大河ドラマ「 真田丸 」4 戦国乱世を駆けた赤い六文銭

＜NHK総合＞
毎週日曜 午後8時〜8時45分
毎週土曜 午後1時05分〜1時50分(再放送)
＜BSプレミアム＞
毎週日曜 午後6時〜6時45分

［登場人物］
＜幸村とその家族・家臣たち＞
真田幸村 - 堺雅人 / きり - 長澤まさみ / 春 - 松岡茉優 / 真田大助 - 浦上晟周 / 梅 - 大出菜々子
すえ - 恒松祐里 / 高梨内記 - 中原丈雄 / 佐助 - 藤井隆 / 堀田作兵衛 - 藤本隆宏
＜信之とその家族・家臣たち＞
真田信之 - 大泉洋 / 稲 - 吉田羊 / 真田信吉 - 広田亮平 / 真田信政 - 大山真志 / こう - 長野里美
松 - 木村佳乃 / 小山田茂誠 - 高木渉 / 矢沢三十郎頼幸 - 迫田孝也
＜豊臣方の人々＞
茶々(淀) - 竹内結子 / 豊臣秀頼 - 中川大志 / 千 - 永野芽郁 / 初 - はいだしょうこ / 高台院 - 鈴木京香
大蔵卿局 - 峯村リエ / 織田有楽斎 - 井上順 / 大野治長 - 今井朋彦 / 大野治房 - 武田幸三 / 木村重成 - 白石隼也
後藤又兵衛 - 哀川翔 / 毛利勝永 - 岡本健一 / 長宗我部盛親 - 阿南健治 / 明石全登 - 小林顕作
＜徳川方の人々＞
徳川家康 - 内野聖陽 / 徳川秀忠 - 星野源 / 江 - 新妻聖子 / 本多正信 - 近藤正臣 / 阿茶局 - 斉藤由貴
本多正純 - 伊東孝明 / 服部半蔵 - 浜谷健司 / 上杉景勝 - 遠藤憲一 / 直江兼続 - 村上新悟 / 伊達政宗 - 長谷川朝晴

［スタッフ］
作 - 三谷幸喜 / 語り - 有働由美子 / 音楽 - 服部隆之 / 演出 - 木村隆文、田中正、小林大児、土井祥平

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru...

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盛り上がって参りました

まだ戦は始まりそうも無いね
戦の前をこれぐらいじっくり描いてくれると楽しい
この為に関が原を丸ごとカットしたと思えば、まぁとりあえずは納得できる
当時は残念極まりなかったけどｗ

冬と夏の間もこれぐらい描いてくれるといいな
ただ、後又が一人で軍勢の和を乱す困ったちゃんとして描かれるのは悲しいな
猛将であるけど、同時に知略にも優れた知将だったみたいだし
冬の際に、幸村の献策した野戦に撃って出るのにも他の諸将と共に賛同したんだよね

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>>499
この時期の大名たちは、戦国時代を生き残った、いわば勝ち組。
戦は大坂攻めで最後にしてもらって、お家の安泰を図りたいところ。
関ヶ原で敗れた上杉、毛利、島津らは、ここでさらに徳川を裏切って敗れたら、今度こそ滅亡。
だいたい上杉、毛利は大幅に領地を減らされて、この時点ではとても徳川に盾突けない。
長期の籠城戦となって大名たちに厭戦気分が広がり、さらに老いた家康が死にでもしたら豊臣側に寝返る大名が出るやもしれないけど、
実際は大坂城で長期の籠城は出来そうもないし、徳川幕藩体制が整いつつある時代で、もはや家康一人が死んだところで大勢は変わりそうもない。

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家康は三方原で信玄にこてんぱんに破れる前から
名家好きの、信玄好きで、武田家が絶えると、その遺臣たちを
悉く召し抱え、甲州流軍法を聞きまくった。
武田家遺臣たちを、井伊直孝の戦闘員にして、武田を真似
甲冑、具足に至るまで赤色にして「井伊の赤備え」と言われた。
井伊隊は無類の強さを誇ったが、幸村の真田家も旧武田遺臣なので、
こちらも見事な赤備えで、やはり群を抜いて強かった。
尚、家康は大坂の陣の後の祝勝の挨拶に来た大名たちには
適当に対応したが、旧上杉家の大名でもない上杉入庵という老人には
慇懃に対応し、謙信の陣法などを聞きまくった。
とにかく家康の名家好きは異常。

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埋めるならいちいち休憩せずにさっさと最後まで埋めとけよ、パシリ君。

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>>473 ←こういう馬鹿がいるから荒らしが調子に乗るんだろう

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>>474
このスレの荒らしがどういう類いのモノかまだ確認されてないようだね。

もしくは自分以外を荒らし認定して更に荒れさそうとしてる本人さんかな？

本人でなければ失敬。まずはスレの流れの確認を頼みます。

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人が簡単に死に、死が傍にあった時代の事をリアルに感じられるかと問われれば無理だな。
ドキュメンタリーじゃあるまいし、物語は誰かが書いているものだし、歴史もの大河でも、
合戦どうこうよりも、各々登場人物が小心で不安を抱えながらどう生き延びようかと悩む様、
旗から見ればコメディーになり得るよなって思う。

大泉くんが熱く実直に居てくれる不思議さは違和感があって良い。
不満は策士だったらしい真田の卒なく長けた戦略の描写が少ないことかな。
背水の陣まで持ち出したのだから、その後ろからという辺りの描写は欲しかった。
既に徳川が居なかったとしても、仕留めて居ただろう鬼気迫るシーンが。

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いよいよ合戦が始まるのかと思いきや、次のシーンは第二次上田合戦で徳川軍を退けた真田軍の祝宴（上田城）。
そこへ佐助（藤井隆）が現れ、真田昌幸（草刈正雄）真田信繁（堺雅人）らに関ヶ原の戦いの結果を報告し、
第３６話は終了した。

第３６話は第二次上田合戦に時間を割き、関ヶ原の戦いは実質たった２シーン、約５０秒。
合戦シーンはなかった。本能寺の変（天正１０年、１５８２年）も第５話「窮地」（２月７日放送）で描かれたが、
燃え盛る本能寺とナレーションで、放送時間は約２０秒だった。有名な史実といえども、脚本・三谷幸喜氏（５５）の
筆は真田家目線を貫き、ブレない。

インターネット上には「天下分け目の大戦が『え？』っていう感じで終わった」と驚きの声とともに
「こんな描き方があったのかと、感動。 確かに、関ヶ原に参戦していない人々にとって、戦の展開はまさに
青天の霹靂だったんだろうなぁ」と納得の声も相次いだ。

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井上順の有楽は良いと思うけど。
何が悪いのか意味不明。

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安っぽいセットに薄っぺらい役者。
NHKでも、こんなのしか作れないのかねぇ・・・

過去の名作　独眼竜政宗を見てみなよ。
目から鱗が吹っ飛ぶぜ！！

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徳川への内通者は有楽斎だろうな。
細かい機密内容が家康側へ流れすぎているからね。

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まぁまぁかな

エキストラの長野県上田市民　見事な死にっぷり乙

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千姫はいつも綺麗な子だな。
仲間由紀恵といい。

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三船敏郎主演の映画『風林火山』とか観ると、馬とエキストラの多さに圧倒されるよね。
黒澤の『影武者』、『乱』は、製作費に占める馬のレンタル代の高さに悩まされたとか。
（だから角川春樹の『天と地と』は、川中島の戦いをカナダでロケした）
とにかく合戦シーンには金がかかる。
『江』の信長の馬揃えのシーンがあまりにショボくて、「実はNHKって、あんまりお金ないんじゃね？」って書き込んだ記憶があるけど、
受信料不払いとかの浸透で、内情火の車だったりして。

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今後も合戦シーンはＮＨＫ大河ドラマのアキレス腱になりそうだけど
なにか少ない予算でかっこよく見せる方法ってある？
１、今はやりのＣＧてんこ盛りで１０万の大群を表現
２、少ないエキストラや馬をカメラワークで大軍に見せる
３、いっそのこと‘紙芝居’方式で合戦シーンの絵にナレをかぶせる
４、「黄金の日日」のように現在の古戦場跡を空撮し実況をかぶせる
５、過去の大河の合戦シーンを切り貼りして一本仕上げる
６、「信長の野望」のゲーム映像でええやん・・・

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雑誌のインタビューで、内野家康は、
最後に幸村と対峙するシーンがあり
親父が息子に諭すような感覚で向き
合ったとの事。

、と言うことは、内野家康は逃げな
かった？

堺幸村は、最終回に佐助の年齢が
わかったことが衝撃でした。との事。
赤備えチャンチャンコ着た60歳？

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それより、2018年予定の西郷どんを早く見たい！

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まあ、いわゆる「5人衆」の方面軍方式はいいんだけど、この場合、作戦や兵站等を立案する「司令部（参謀本部）」が必要だよ（現代的視点からなんだけど・・・）
でも、これを当時やっていたのが石田三成だったわけで、大野治長じゃ無理でしょうな・・・まあ、あの牢人連中が「司令部」を受け入れる素地はないだろうけど・・・

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昨年は324億円の利益が出てるのに
なぜこんなにしょぼかったのか不思議でならない。

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昔読んだ本（たぶん海音寺潮五郎）に出てた大谷刑部の最期。

関ヶ原合戦の時、すでに刑部は病で目も見えず、足腰も立たず、
大兵の家来に背負われて戦場に出ていた。

戦が始まり、何度も『戦は負けか？戦は負けか？』と繰り返し尋ねたが、
そのたびに家来は、『まだまだ！』と答えた。
だが、小早川秀秋が裏切り、西軍に攻めかけるに至って、ついに家来は
『戦はお味方の負けに候！』と叫んだ。

刑部は身を下ろさせると、『わが首を打て。
ただし、この病み崩れた顔を家康には見られとうはない。
なんとしても首を隠せ』と命じた。

刑部の首を打った家来は、主君の首を抱えて戦場を離れると、
やがて小川の畔に首を埋めているところを、
折あしく家康の旗本に見られたしまう。

刑部の家来は正直に理由を話し、『一騎討ちに応じるゆえ、それがしが負けても、
わが殿の首は見逃してもらいたい』と哀願。徳川方の武士は、それに応じると約束した。
一騎討ちの末、刑部の家来は討たれるが、徳川方の武士は約束通り、
刑部の首をそのままにして立ち去った。

後日、その徳川方の武士が、家康から呼び出された。
『その方、刑部の首のありかを存じておろう。申せ』
『武士と武士との約束でござれば、
たとえ殿から罰を受けようとも申すわけには参りませぬ』
しばらく睨み付けていた家康だが、苦々しげに、『三河者の頑固なことよ』
と吐き捨て、それ以上、追及することはなかった。

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>>25
実際に、大阪方が不利になる籠城戦を
執拗に主張した小幡某という奴が
城内に送り込まれていたらしいよね
今回の有楽はその役割かもしれないな
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結局堺の無駄遣い・・・
信繁の最期にはがっかりした。
せめてもっと感動的な場面を設定してくれても・・・
これまでの再三にわたる三谷らしい”はくらがし”脚本・・・ずっとわざとやってると思ってたけど、
もう彼の限界超えてたんだろうね〜。

さて、秀頼も淀も自死が定説だが、この終わり方は生存の含みを持たせている。
しかしドラマ終了後の解説映像で普通に「秀頼らは自死した」と解説しているのが笑える。

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息子、劇中は立派な若者だが実際はもっと若い子供のようだったらしいし、
しかも奥方近辺があれほどの発言権を持ってたのか？
浪人に頼らなければ旗揚げ出来なかっただろうに、何でここぞで怖気づく？
何れにしても混乱はしてたのだろう。真田丸！は機能するのか、せめて、
次週は「完封」を楽しませてくれよ〜

声を荒げることのない、このドラマの雪村なら説得も出来そうだが、
史実とは揺るがないのか。京都に攻め入って欲しかったな〜、おい。

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>>271
多くの場合、大河の戦はリアルに描くのではなく
心象を抽象的に描くから現実論で語ることに、そんなに意味はない。
それがわかりやすいのは>>206。
幻影のように遠ざかっていく上杉謙信の姿から
勘助の無念が感じられるように僕は思う。

真田丸の場合は、兄や家族等に迷惑をかけるほどのエゴイズムが
幸村から感じられないため、抽象的に描いても思いが軽く、しょぼく感じられた。
あ、ごめん。酒に酔っていてだらだら書いちゃった。

>>272
わ、そうなんだ。前もって知っていれば楽しみが増えたなぁ。
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戦後復興の間も無い頃、公共放送としての使命を帯びて誕生したNHK
人々に明るい話題を送り
人生の喜び苦しみを応援歌とした大河ドラマを送った。

時は流れて現在
不況で負のスパイラルから脱却できない迷走時代
金にまみれた既得権益の象徴として放送業界に君臨するNHK
多くの犯罪者を量産する反日放送局として
今尚、自虐の歴史観をアピールし続ける売国奴に
加えて
その権力と金に操られたタレントに
振り回されて尻尾を振る馬鹿視聴者
それはNHKの大切な財源である
物事の本質を見ようともしないレベルの低い視聴者こそ
NHKをここまで腐らせた根源とも言えよう
その中枢を特亜に侵食されたエセ公共放送と化した機能は
もはや国民の感情を汲み取ることは出来ず
負の歴史を過大にクローズアップすることしか出来ない
自虐の歴史観を国民に植え付け
特亜の進出の下地を粛々と作りつつある

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【NHKへ不信感をお持ちの皆様へ】
この明和水産の掲示板、特にドラマ板には
様々なNHK大河ドラマスレが乱立しております。
視聴者が番組の評価を語りあい、情報交換するならば
言論の自由であり、権利でありますので
この無料掲示板の本来の目的であり
第三者が何ら感知するところではございません。
しかしながら
投稿フォームや使用されているスチールを見ますと
明らかにNHK関係者、もしくは制作当事者が番組宣伝の為に
一般視聴者を装い、高評価を書き込む情報操作であることは明白です。
あたかも優れた構成とキャストで
視聴者に人気があると装った書き込みで
一般視聴者を翻弄する手口は正に「詐欺行為」としか言えません。
湯水のように一般国民から受信料を吸い上げ
放漫経営で私腹を肥やし続けるNHK
その反面、無料掲示板を利用するという厚顔無恥なNHK

特定の放送局の利益媒体として
当掲示板が利用される事に激しく憤りを感じると共に
法律を傘に不当な受信料を貪る営利団体NHKの暴挙を許してはなりません。
以後、ここへ抗議文章を継続的に列挙してまいりますので
明和水産を我々の手で浄化すべくNHK関係者を締め出し
利益供与を断ち切る為にもコピペ運動を推進したくご協力をよろしくお願い致します。
先ずは番組宣伝プロパガンダを断ち切りましょう！

明和水産からNHK関係者を排除する会（N排会）

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【ＮＨＫ関係者の番宣貼り付けはワンパターン】
その貼り付けフォームを注意深く見ると一目瞭然
他の一般書き込みと明らかに違う読みやすさ
放送時間帯データを明確にし
キャスト、構成を完璧なまでも表記
写真は完璧な番宣スチール

そしてここから定番の数名（数台？）の掛け合い書き込みが始まる
「◎◎◎結構良かったね。意外と面白かった。」
「いや、あの●●●の役がぴったりだったね。」
「歴史上は○○○は無かったんじゃない？」
「いや、むしろあっても不思議じゃないぞ。あの設定は有りだ！」
「◎◎役の●●ちゃん可愛過ぎ」
「これは次回も楽しみだな！」
のパターンで見ていない視聴者を番組の高評価を装い誘導する手口

他局の番組スレと比較するとＮＨＫ番組スレの完璧かつ違和感のある書き込み方に
気がつきます。
普通一般人が書き込むようなレスが極端に少ない。
皆さんで明和水産掲示板を営利目的で不正使用するＮＨＫから取り戻しましょう。

【ＮＨＫ関係者に告ぐ】

我々は荒らし目的ではない
従って虚偽の削除依頼を行い一時的に書き込み排除しても
信念を持って掲示板奪回を試みるから無駄なことだ
オマエたちの不正な営利目的の書き込みが続く限り
活動は続く。

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【明和水産 管理者様へ】

既に数日前より
一般視聴者を装ったNHK関係者から一連の抗議文章が
「板を荒らす荒らし行為」として削除申請されているようです。
しかしながら
NHKが行なっている一般視聴者を装った不当かつ過剰な番組宣伝を排除すべく
特定の放送局の不当な掲示板利用のアンチテーゼとして
自発的な掲示板利用者の意見とご理解下さいますようお願い申し上げます。
事実、NHK関連以外は全くの対象外であるとこを書き添えておきます。

明和水産からNHK関係者を排除しましょう。

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【ＮＨＫの放漫経営を解体しよう】

地元のＮＨＫ放送局お客様センターへ電話して
「テレビが壊れたから廃棄した。契約解除して。」
って契約を破棄すれば良いだけ。

契約がないので受信料払う根拠がなくなる。
契約したまま支払拒否すると裁判になるが契約自体が存在しないなら
まったく受信料支払う必要もない。

簡単なこと。すぐ実行しよう。１分で済む。

豪華な芸能人を金にものを言わせて湯水のように使い
高価な機材を吐き捨てるように浪費し
高額制作費がかかるＣＧを不必要に使用
金があるから何かに使わないと、が発想の番組作り

加えて韓国、中国の特亜指示の偏見報道
外国トピックス＝特亜の構造
在日スタッフに蝕まれた体質は反日アピールの媒体に
戦後、国民から指示を受けていた当時のＮＨＫとは完全に異質の媒体
報道を情報操作し、ネガティブキャンペーンの道具に使う外道局

日本に悪意を抱く在日外国人が多く在籍し
反日偏見報道を許してはいけません。
開局当時のＮＨＫの主旨とは大きく相違する金まみれ、反日まみれ
この事実を知らずに「公共放送」だと盲信する高齢者を資金源にする卑劣な手口
金と既得権益を欲しいままにするエセ公共放送局が実態です。

ＮＨＫ解体はみんなで受信料支払拒否することから始まります。
一歩一歩進めて金まみれの既得権益を解体しましょう。

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画像掲示板でＮＨＫ関連のスレを立て自らの番組を無料でアピールしてきた
そんなセコイＮＨＫ関係者が騒ぎ出しました。大変面白い展開です。

当事者であるＮＨＫ社員が自らスレを立て
社員数名で大河ドラマの話題を画像入りで高評価に楽しく会話していくー
こんな宣伝方法があったんですね（笑

よく考えてみて下さい。不自然だと思いませんか？
You TubeだとＮＨＫ動画は一瞬で削除されます。
でもここの画像は一切削除されない。何故か？

それはＮＨＫが自ら画像を投稿してる証拠。
スレ自体がＮＨＫの宣伝なんです。

受信料を支払わないと「法律違反」と言って脅迫するＮＨＫ
都合の悪い書き込みアピールをされると「荒らし」といって削除依頼するＮＨＫ関係者
特亜とやり口が一緒ですね（笑

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法律を逆手にとって利用するＮＨＫの汚いやり口を
もっともっと世間に知らしめ
ＮＨＫが如何に世の中に不必要な団体かを暴露する
みんな一人ひとりの「声」をあつめましょう。

厳しいこのご時勢、既得権益で甘い汁を吸い続けるＮＨＫ
くだらない受信料の総額をもっと本当に必要で有意義なことに
今こそ使うべきではありませんか？
ＮＨＫに騙されて強制的に徴収されるみなさんの受信料を持ってすれば
震災の復興も加速し、犠牲にならなくて済む命もあるかも知れません。

法外な役員報酬と消える受信料を徴収しながらも
まだなお「歳末助け合い」と称して募金を募る神経
人々の助け合い精神をエサにした卑劣なキャンペーンです。
本当に「助け合いたい」のなら莫大なＮＨＫ余剰資産を提供すれば良いだけ
各地に建てられた「ＮＨＫ報道センター」「ＮＨＫホール」などのＮＨＫ直営関連施設
その豪華さを見ると如何に内部に生ぬるく儲けを貪っているか、がよく理解出来ます。
財源が限られている一般企業や公共の施設だとこうはいかない。
「受信料」という「無限の財源」が湯水のように集まるシステムが構築されているから
こそ出来るのです。許してはなりません。

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【ここに注目！】

ドラマ板のＮＨＫ大河ドラマ関連スレは
何処を見ても同じ書き込み方、校正フォーム
つまり
「素人のドラマ視聴者の書き込み」
ではなく
「ＮＨＫ関係者の業務としての書き込み」
に他ならない。
つまり、立派な
「営利目的の情報操作」であり
「話題作りの営業行為」である
財源をいわゆる「受信料」と呼ばれる意味不明の不当集金に求め
莫大な経常利益がありながらも
庶民の憩いの場である無料画像掲示板を使用し
一般人の評価を装って番組宣伝するセコさ
自らの番組が一般大衆に評価、指示されているかのごとく書き込むこと
これは立派な詐欺の手口とも言える
本当にＮＨＫは腐っている

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【NHK関係者による番宣書き込みに反対します】
この書き込みはNHK関係者による番組の宣伝、一般人を装った評判拡張など
不当な情報操作に抗議する為の書き込みであり
決して荒らし行為や愉快犯ではありません。
明和水産を利用している一般人による
NHK関係者による不正利用へのアンチテーゼです。
思いを同じくする一般人がコピペすることにより
掲示板利用を適正に戻し、掲示板の特定放送局による営利目的利用などの不当な利用を牽制する事を目的としています。
当然、NHK関係者はこの主旨の書き込みを一方的に「荒らし」として
管理者に削除依頼をしておりますが抗議目標は過剰なNHK関係者の書き込みに
限定されています。
管理者におかれましては主旨をご理解頂き適正な掲示板利用の推進と
営利目的の不正利用の排除を宜しくお願い致します。

N排会（明和水産からNHK関係者を排除する会）

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さあ、ぼーっとしてないでさっさと次のスレ立てろよ。

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