大河ドラマ「麒麟がくる」 ２

＜NHK総合＞
　毎週日曜 午後8時〜
　毎週土曜 午後1時05分〜(再放送)
＜BSプレミアム＞
　毎週日曜 初回は午後5時30分〜、2話以降は午後6時〜
＜BS4K＞
　毎週日曜 午前9時〜

「麒麟」は王が仁のある政治を行う時に頭上に表れるとされる中国の伝説の霊獣。
戦国時代に織田信長に仕え、後に本能寺の変を起こす戦国大名・明智光秀のミステリアスな生涯を描く。

［出演者］
明智光秀 - 長谷川博己
煕子 - 木村文乃 / 牧 - 石川さゆり / 明智左馬助(秀満) - 間宮祥太郎 / 朝倉義景 - ユースケ・サンタマリア
織田信長 - 染谷将太 / 帰蝶 - 川口春奈 / 織田信勝 - 木村了 / 土田御前 - 檀れい / 柴田勝家(権六) - 安藤政信
藤吉郎(のちの秀吉) - 佐々木蔵之介 / 斎藤高政(義龍) - 伊藤英明 / 稲葉良通(一鉄) - 村田雄浩 / 藤田伝吾 - 徳重聡
望月東庵 - 堺正章 / 駒 - 門脇麦 / 三好長慶 - 山路和弘 / 松永久秀 - 吉田鋼太郎 / 足利義輝 - 向井理
三淵藤英 - 谷原章介 / 細川藤孝(幽斎) - 眞島秀和 / 近衛前久 - 本郷奏多 / 伊呂波太夫 - 尾野真千子
今川義元 - 片岡愛之助 / 徳川家康 - 風間俊介 / 源応尼 - 真野響子 / 芳仁 - ベンガル / 菊丸(春次) - 岡村隆史
足利義昭 - 滝藤賢一

［スタッフ］
脚本 - 池端俊策 / 語り - 市川海老蔵 / 音楽 - ジョン・グラム / 演出 - 大原拓、一色隆司、佐々木善春、深川貴志

https://www.nhk.or.jp/kirin...

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>>216
織田３万vs浅井９０００でも織田が勝てる訳ない。
織田軍なんてポンコツニート集団。
信長の馬廻り２０００を除けば織田軍の大半は
雇われの旗色が悪くなったらとんずらこくやつばかり。
武田の赤備え８００人に織田１万が蹴散らされてる。
信長が天下人になったから織田軍が強いと思い込んでる
奴が多すぎる。
信長自身が自軍の弱さを熟知していたから
強い武田、浅井、上杉、徳川とは同盟を結び、
弱い北畠、六角、朝倉、三好を相手にしたんだよ。
織田軍で標準の強さに達していたのは
信長の馬廻り、柴田軍、明智の鉄砲隊くらいなもん。
他は金目当てに集まった戦闘素人集団が大半。

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>>217

「明智様、それがしの長ゼリフに結論とやらをお求めなのでござりましょうが、あいにく、結論とやらはないのじゃ」 (筒井康隆大先生「ヤマザキ」を参照されたし)

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>>221
>筒井康隆大先生「ヤマザキ」を参照されたし
お断りいたす

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>>222
確かに面倒でござるわな。

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ぬはははははははっ、なんじゃ、あの『姉川』は？
『知恵泉』や『ヒストリア』の挿入合戦シーンよりお粗末ではござらぬか
それならばもう駒殿には用はないわ　NHK大阪の渡邊佐和子アナを司会進行で毎週出すのがよかろう
ホタルからマイマイカブリときて今度はトンボとな
脚本書いてるのは実は虫好きの岩下悠子さんではないの？

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なるほど戦国の世を動かしていたのは　駒殿であったか・・・・(棒)
駒殿を中心に戦国の世が回っていたとは‥‥(呆)

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>>225
コマだけに戦国の世が回るのか、うーん。

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先週、一話かけて金ケ崎の退き口、今週は駆け足で姉川～志賀の陣。
来週はまるまる使って比叡山焼き討ちかな？
予告を見る限り面白そうだ。
軍師官兵衛で光秀を演じた小朝が今回は天台座主。

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大将、ないてまうやろー

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コマちゃん、ブスだとは思わないが「可愛く」ないんだよね
そうだゴマフアザラシの着ぐるみを着せてゴマちゃんにしよう
キューキュー鳴いたりして　ゴマちゃんカワイイじゃん
そしたら藤孝の眞島さんが好きになるからますます無敵になるからダメかw
藤孝最近空気なのは眞島さんコロナだった頃の撮影か

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だから駒は麒麟なんです
麒麟に真に祝福された者が天下を平定する、というのが
今回の大河のキモなんです

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コマ様の今回の茶会同席は「愛宕百韻」飛び入り参加の布石だわきっと。
結句の『国々は猶のどかなるころ』(光慶)、これ嫡男十五郎光慶の名で、光秀が詠んだ句らしいが、
歴史の真実はコマ様が「麒麟が来て、国々も、のどかに治まる 太平の世でありますように！」と光秀にハッパを掛けたんだな
そして里村紹巴に戦乱の中からやんごとなきひとびとをお救いするように命令するんだ絶対ww

※長年、連歌師ふぜいにすぎない里村紹巴がどんないきさつで誠仁親王をお救いするのか大いなる疑問だったが氷解した。
　まあコマ様に命令されたら仕方ないよねwww
　

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もしも沢尻が健在だったらこんなに駒の出番はあったんかな？

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信長を裏で操る帰蝶っていうキャラを見ると、沢尻は実ははまり役だったかもしれんな

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佐々木蔵之介の秀吉は、はじめ違和感ありありだったけど、だんだん馴染んできた。
(背は高すぎるけど)
騒々しいまでも快活でありながら、時たま目に狡猾さと残忍さが浮かびあがる。

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>>233
実はも何もそれでキャスティングされてたんだろ？そのチャンスを自らの覚醒剤という大失態で失った。自業自得だし関係者には多大な迷惑をかけたし、最低な奴だよ沢尻は、今更だが。

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>231
それは邪推

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当初の沢尻のキャスティングは帰蝶=悪女を狙ったものだろうね。
残念ながら代役の川口の芝居は悪女には程遠い。

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けっこう面白かったけど、最後に光秀が中途半端に人道的になってガッカリ。叡山や座主をあれだけスノッブに描いたんだから、ノリノリでやればいい。

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光秀ゆかりの地方自治体が猛烈にプッシュして実現したドラマだから光秀を人道的にカッコ良く描かざるを得ない。

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叡山焼き討ちが信長との決裂のきっかけになったって説があるから、その線で行くんだろうな。
光秀＝天海なわけだし。

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織田信長「わしは父に褒められたことが無い」
覚恕「わしは醜さ故に家を追い出さされた」

幼少期のコンプレックスを人格形成に取り入れるのはもうやめようよｗ
「犯罪の原因は全て幼少期のコンプレックスや不幸な境遇に由来する」というのは一時期ミステリで散々使われまくった展開じゃん

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完成した坂本城の天守から琵琶湖を眺めて感慨にふけっていると、
「父上、」と光秀を呼ぶ声が・・・・
光秀が振り返ると、(成長した)芦田プロたまの姿が・・・・・・・・のパターンも散々使われまくった展開なのでやめてほしい

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史実通り、敵は本能寺にありって言わないでほしいってか？

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正親町天皇も、
『覚恕はなにもしてくれなかったが信長は御所の屋根を直してくれた。信長を助けてやりたい』
とか、思いっきり個人的やね。

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ぶっちゃけ、「本能寺」における光秀は吉良邸討ち入りの大石内蔵助みたいなもんで
戦況を見守るだけの人だからなあ、むしろ謀反に至るまでの葛藤・心理プロセスを丁寧にやらんといかん

駒殿は絶対、日向守御謀反に気付くものの光秀を止めない、信長にも教えない設定だと思うよ
でも、本能寺にいるんだなコレが　んで、燃え盛る炎が・・・・駒殿を・・・・

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そろそろ大河は新たなるステージに進むべき時が来ていると思う。
例えば、上杉謙信は宇宙人だったとか、そのくらいやっていいと思う。
何を作っても昔と比べられて文句を言われてるんだし、もういいんじゃないかな。
信長はロボだったとか。

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>例えば、上杉謙信は宇宙人だったとか、そのくらいやっていいと思う。
お願いだからやめてくれ

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いっそのこと、毎年一人の主人公でやるんじゃなくて
北条早雲あたりから徳川（江戸）幕府正立までぶっとおしで有名どころの武将にピックアップしつつ
その武将毎とか半年くらいで脚本家も替えて、3年くらいの枠使ってやれば人気でるんじゃないの？

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光佐顕如はいないパラレルワールド的なドラマなの？

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駒殿だって。
気色悪～


こ　ま　ど　の


キモ

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ガラたまは、別に芦田プロへと成長せんでもいいのではないか？どことなく文乃煕子に似ておるし

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大和一国を切り取ろうとしてる久秀を、たった近江の２万石与えることで
大人しくさせようって、作り話にしたってありえんやろ。
台本書きが薄っぺらい作り話をでっち上げてギャラもらえるんだから詐欺同然だな。

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駒がくる　

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駒が信念曲げず薬やらなければガキは死ななかった。

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なんか過去作の架空の配役と比べても駒と東庵は無理矢理で無意味だよね。
今やってる太平記の花夜叉一座だって当時人気絶頂の宮沢出してごり押しかって言われそうだけど、
実は花夜叉は正成の妹で情報収集してたとか、花夜叉の息子があの観阿弥だとか、
架空の役だけどちゃんと当時の歴史の流れをきちんとなぞってて、なるほどうまく入れ込んだなってるのに、
駒たちはそうじゃないもんな。何回も「麒麟が来る」って言わせて無理やりタイトル回収するためだけにいるみたい。

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長谷川博己の明智光秀に焦点を当てすぎると
撮影に負担がかかりすぎるから
光秀、帰蝶、駒の３分割したかったんでしょ。
八重の桜でも
八重、山本角馬、松平容保と３分割してたやん。
３分割するのは良いと思うけど駒みたいに
架空の町娘にしたのが失敗なんだよ。

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沢尻が出ていれば、駒ではなく沢尻がもっと出ていた。
川口春奈はもともと仕事があり、暇がない。
そこで駒の場面を増やし、堺正章の喋りをゆっくりめにして、まを埋めている。
ということだとばかり思っていた。

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>>257
声は聞いたことがあるけど誰か分からんかったが石橋凌だったのね、見ない間に貫禄が出たなあ。

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落ちぶれたとはいえ足利義昭 将軍と、町娘で医者の助手・駒があんなに仲良くなるなんて、ありえん。
まるで少女漫画じゃんｗ

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>>259
おまえ一休さんなめんなよ

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>>259
いやいや、ドラマ見てこの設定あり得んとかいうのはガキのいうことだからな、幼稚な思考ということ、体だけ大人(初老？)で、脳味噌が童貞ということなんだよ、どう？図星だろ(笑)

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他の大河の架空役と言えば、風と雲と虹とでは、吉行純子演じる傀儡一座があったけど、
これも、そういうまつろわぬ者も歴史に残らないけどいたんだなあって勉強になった。
でも駒なんか、薬売って儲けたけど転売ヤーにやられてけしからん！って現代的なこと盛り込んで
脚本家は現代を投影してるんだぜ！って得意げになってんだろうけど、薄っぺらな表現だよね。

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網野善彦先生の『無縁・公界・楽』とか「偉業の王権』とかの悪影響だろ
鎌倉～南北朝あたりなら網野史観の大胆な引用(笑)もありなんだろうが、戦国期にはどうかな？とちょっと疑問が

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>>262
これは十中八九間違いないと思うが、今の大河ドラマの視聴者はいわゆる歴女など、歴史に疎く、ゲーム的な展開を望む人らがかなりいる。
なので、より分かりやすく、ファンタジー路線で脚本家に発注を出してるはず。
じゃないと90年代大河の大名作太平記と同じ脚本家であることの説明ができない。

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>>264
>90年代大河の大名作太平記と同じ脚本家であることの説明ができない。
俺もそれ思ったけど、理由は簡単。太平記は歴史小説の大家吉川英二の原作があったけど、
キリンにはそれがない事。池端某は原作小説を台本化するテクニックはあっても、
ゼロから原作を作り上げる能力はないんだよ。
と思って経歴調べたら学生時代から脚本ばっか書いてたらしいじゃん。
やっぱしょせん台本書きあがりでしかないんだよ。

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>>266
いや、原作とドラマの内容全く違うぞ

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>>267
知ってるよ。別に原作に忠実にドラマ化したなんて言ってないじゃん。
池端が自分の都合のいいように切り貼り加筆して台本化したんだろ。

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いろんなモノたくさんぶっ込んできたねー収拾つかんぞ

大政所が高畑順子さんのコピーみたいでやだ(どっちが芸歴長いのか知らんがw)

「朝廷黒幕説」で行くんですか？

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これまでやり尽くした戦国絵巻やから
こういう創作織り交ぜて
娯楽時代劇でええのやわ
長谷川の明智が２枚目過ぎてかっこええ過ぎ
本能寺は天下取りではなく
信ちゃんの暴走を止めるための云々…かも

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>>269
うらーないで　おもーてなしー！！

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信長は出なかったけど、ミカドの存在感が補ってあまりある。
これは三角関係だな。
ミカド大好きノッブなのに、ミカドがミッツを重用してノッブぶちギレ。
最終的にはミカドの手のひらに転がされるようにミッツがノッブを…

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日本史は苦手で触りしか勉強しなかったけど、明智はユダ的裏切者だと思ってたよ。
創作だとしても、なるほどなーと思える展開で染み入るわ。この信長は怖すぎるし。

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明智は禿でいつも信長に禿イジリされてて、いわゆるズラのような付け毛だったそうだが
それで、長谷川の明智は頭部を剃ったちょんまげ頭じゃないのかな？

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落ちぶれたとはいえ足利義昭 将軍と、町娘で医者の助手・駒があんなに仲良くなるなんて、ありえん。しかも駒が金出して光秀の暗殺を阻止するとはｗ
まるで少女漫画じゃんｗ

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>>275
君の母親は君が仕事に就かず毎日家にいることを「ありえん」と嘆いているぞ、
貴方が言うたかがドラマのどうでもいい「ありえん」とどんなにクズでカスな息子でも子を思う母親の「ありえん」とでは重みが違うわね？

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>>275
駒　×
駒殿　◎

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>>275　ありえん？ 資料に残されたものだけが人生だとでも？

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光秀と知り合い町娘駒
将軍のお気に入り町娘駒
信長の正妻と気が合う町娘駒
家康と仲の良い町娘駒
秀吉と顔見知り町娘駒
豪商今井宗及に気に入られる町娘駒

資料が残っていなくても断言できるわ。
こんな町娘、ありえんｗ

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>>277
気持ち悪いからヤメレ

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帝と面と向かって碁を打つ町医者もなかなか・・・

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>>280
私は277ではないが一言。あれぐらいのレスで気持ち悪いと思う貴方が超キモいと自覚した方が良いですよ、本当に。

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暗躍するいろは太夫もね。

キーパーソンは三人とも架空人物。
まぁそりゃ視聴者にわかりやすくドラマチックに脚本するには
どうとでも設定や行動が出来る架空の人物の方が助かるよね。

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コロナ中断で変わったな

合戦シーンが少なくなりCGとナレーション処理
年越しとはいえ後ろがつかえてるから
急いで進めてる感じで薄っぺらい

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蘭奢待の再現は美術さんを称えたいが、その後に映ったノミと木槌が
いかにも現代のホームセンターで調達してきたようなモノだったのが惜しい
蘭奢待の切り口もスベスベしててまるでバンドソーか何かで切断したかのような

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今日が最終回でもいいくらい
つまんないな
光秀視点のドラマだとこんなものか？

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今更だけど、義昭は真田広之がやったらよかった。

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>>284
>>薄っぺらい

この一言に尽きるような気がする
http://image.2chlog.com/2ch/live/livebs/image/16084550...
http://image.2chlog.com/2ch/live/livebs/image/16084556...

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>>288
酷い・・・(´・ω・`)

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家康がコロナ

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天正の時代にコロナ持ち込んだらヤバいだろ
どんな理屈で感染が広まるのか、誰も知らんだろうし
治療法もわからんし、宣教師ルートで海外にも拡散するし
第一、家康が死ぬと日本の歴史が変わっちゃうぞ
あー、駒さまが特効薬を開発するのか！どうせならそこへ現代からタイムスリップした外科医も追加しよう！
その外科医が光秀と親友になって、天正十年に本能寺に行かせないよう尽力する展開希望

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>>現代からタイムスリップした外科医も追加しよう！

「私、失敗しないので」

>>本能寺に行かせないよう尽力

「医師免許の要らない仕事はいたしません」

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>>291
司馬先生は金次第。

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>>290
撮影どうなるんだろうね。

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俗説だが、坂本龍馬の先祖は坂本城から落ち延びた左馬助秀満では？というのがあるな
外科医と坂本龍馬のアレはTVerとかで無料配信中なんだが、「コロリ」と戦う辺りは配信されてない
「コロナ」に忖度したのならツマラン自主規制だわ
不人気沸騰中の駒さまも綾瀬はるかさんなら人気沸騰だったのではないか？

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プロならコロナでも出演すべき。

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プロならコロナでも出演すべき。

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駒さまとかキモ過ぎ

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玉三郎、フォトショ使い過ぎ

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.　　　　　

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長谷川の足首、細過ぎだろ
あの細さなら体重60キロそこそこぐらいしかなさそうだわ

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帝のメイクにはおそらく数時間かかるだろうね
だから脚本にそって
一気に撮ったのではないか

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母親は昨日が最終回だと思ったらしい。
いつまでやんの？

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俺も延長しらなかったから
途中で
このペースで終われんの？
と思った

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つまらん。
話を盛るな。
このスレに書き込んでる時点で知らなかったは無いわ。

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>>305
まあまあ、みんなコロナ禍で外出を控えて、家で時間をもて余しているんだよ、分かっていても付き合ってあげようよ、、、、ん？いや、コイツらコロナじゃなくても元々引きこもっているから親のすねかじり引きニートか？なにやってんだか、、、

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ドラマ板にはドラマにではなくレスに意見するやつが常駐してないる
他のスレでも見かける

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>>307
あんたの事でもあるな、わざわざ自己紹介せんでもいいのに。

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揉めてる内容が理解できない俺、ガイル

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>>309
簡単に言うと元はドラマの事以外レスするなと頭ごなしに上から目線で威張る訳の分からん奴が現れたから、俺がそれに反発した、ということ。

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美濃編を丁寧にやり過ぎ＋コロナで、ペース配分がおかしくなったまま終幕を迎えそうだ
砦での戦闘シーンがコントで、お百度参りからホームドラマになってるぞw
いまさら髪を売ったという糟糠エピソードカミングアウトされても困るぞww
岸と左馬助のフラグ立てる必要あるかあ？築山殿も出す必要あるかあ？(小野ゆり子さんが妙にハマってるのがなんか勿体ない)
鋼太郎最後の戦いで次回は盛り上がりそうだが、コロナ関連の報道特別番組に差し替えられたりして

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>>302
そうだろうね
あの何時間もかかるメイクは2回がスケジュール的に限度だろう
しかし宮様の感じがよく出ていてゴイスね

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>ペース配分がおかしくなったまま終幕を迎えそうだ
>鋼太郎最後の戦いで次回は盛り上がりそうだが

そうですね～
全くもう、なんだかね～

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父を殺され嫁を殺され息子を殺された家康がヤプールと化して光秀に憑依して信長をヌッ殺す展開、いや天海ですかｗ

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本能寺の実行犯はまさか岡村？

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「本願寺を叩け」のタイトル・・・・・・・しかし内容は「光秀闘病記」で結末は煕子ナレ死ｗ

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ドラマは楽しく拝見しているけど
信長、帰蝶、将軍、駒をクローズアップ
するんじゃなくて秀吉とライバル関係を
もっと掘り下げて欲しかったよ。
金ケ崎では共闘して生死の境を共に
しているので単なる出世競争の相手では
無かった筈。
その仲をうまく表せたら最後の山崎の合戦
が盛り上がるつーのに何か勿体無いな。

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しつこいくらいに、秀吉とのライバル関係を強調しすぎだったよね。
この秀吉と最後の最後、山崎で戦うんですよー、今から伏線はりますからねー、
っていろんなところでしつこくしつこく。あげきう、なかまで引っ張り出して駒と絡ませて。
ほんとこの脚本家って幼稚。

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物語の序盤では、「鉄炮」を買いに京まで行って
そこで出会った谷原の三淵に「鉄炮は玉込めの時間のロスが～」と御高説いただいたから、
てっきりこれが「長篠」の伏線かな、と思いきやドラマ時間ではもう長篠は終わってるらしい
久秀に鉄炮手に入れて貰って子供みたいに大喜びしてたあの十兵衛の姿からすると
「鉄炮」が物語上の重要なアイテムに設定してあった筈だと思うのだが、さては途中でブン投げたな池端ッ！

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