大河ドラマ「軍師官兵衛」 2 戦国乱世を生き抜いた天才軍師

2014年NHK大河ドラマ 第53作目「軍師官兵衛」

＜NHK総合＞
毎週日曜 午後8時〜8時45分
毎週土曜 午後1時05分〜1時50分(再放送)
＜BSプレミアム＞
毎週日曜 午後6時〜6時45分

この男がいなければ、豊臣秀吉の天下はなかった——
戦国時代がクライマックスを迎えたそのど真ん中に、
乱世を終わらせるために突如現れた稀代の天才軍師の鮮烈な生涯！
乱世の終焉を壮大に描く本格戦国時代劇。

［登場人物］
＜黒田家＞
黒田官兵衛 - 岡田准一 / 光 - 中谷美紀 / 黒田職隆 - 柴田恭兵 / ぬい - 藤吉久美子
黒田長政 - 松坂桃李(少年期・若山耀人) / 栄姫 - 吉本実憂 / 糸 - 高畑充希
＜黒田家家臣＞
栗山善助 - 濱田岳 / 母里太兵衛 - 速水もこみち / 井上九郎右衛門 - 高橋一生
後藤又兵衛 - 塚本高史 / お道 - 福島リラ / 伊吹文四郎 - 遠藤要
＜織田家＞
織田信長 - 江口洋介 / お濃 - 内田有紀 / 土田御前 - 大谷直子 / 明智光秀 - 春風亭小朝
柴田勝家 - 近藤芳正 / 丹羽長秀 - 勝野洋 / 高山右近 - 生田斗真 / 森蘭丸 - 柿澤勇人
＜羽柴(豊臣)家＞
羽柴(豊臣)秀吉 - 竹中直人 / おね - 黒木瞳 / 茶々 - 二階堂ふみ / 石田三成 - 田中圭
蜂須賀小六 - ピエール瀧 / 千利休 - 伊武雅刀
＜徳川家＞
徳川家康 - 寺尾聰 / 井伊直政 - 東幹久
＜官兵衛をとりまく人びと＞
小寺政職 - 片岡鶴太郎 / 荒木村重 - 田中哲司 / 足利義昭 - 吹越満 / 小早川隆景 - 鶴見辰吾
安国寺恵瓊 - 山路和弘 / 顕如 - 眞島秀和 / 宇喜多直家 - 陣内孝則 / お鮮 - 笛木優子
清水宗治 - 宇梶剛士 / 宇都宮鎮房 - 村田雄浩

［スタッフ］
作 - 前川洋一 / 音楽 - 菅野祐悟 / 演出 - 田中健二、本木一博、大原拓 / 語り - 広瀬修子

大河ドラマ「軍師官兵衛」NHK公式HP
http://www9.nhk.or.jp/kanbe...

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人物相関図

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明智（小朝）光秀もこんな凄い役作り
18kg減量だそうです

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突然のホラー

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宇喜多直家（陣内孝則）が織田は危ういって嘯くところ
太平記で佐々木道誉（陣内）が北条も先が見えたって言うくだりとよく似た空気だったな

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序盤の「地獄の使者」風の官兵衛のままでいったら
秀吉にすぐ恐れられてそのまま遠ざけられていたかもしれない
他の武将からも嫌われていたかもしれない

あまりギラギラせず、有能さを上手く隠して鷹揚に振舞ったからこそ
秀吉が天下をとるまですぐ側で軍師として仕えていられたのかもしれない

そういう意味では気負って刃のような凄みのある官兵衛より
小寺を斬れなかった官兵衛のほうが良いな、と俺はちょっと思った

観る人によって感想は違うだろうけど

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>>5
フランキー堺とごっちゃになる

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スレチ申し訳ない。


＜ＮＨＫ＞１６年大河の主人公・真田幸村役に堺雅人さん

ＮＨＫは１８日、２０１６年１月から放送する大河ドラマ「真田丸」の主人公・
真田信繁（幸村）役に俳優の堺雅人さん（４０）を起用すると発表した。

堺さんの大河ドラマ出演は「新選組！」（０４年）、「篤姫」（０８年）に続き３度目。
「真田丸」は戦国時代の武将、真田幸村の生涯を描いた作品で、脚本は三谷幸喜さん。

堺さんは、ＴＢＳで昨年７〜９月に放送したドラマ「半沢直樹」で主役を演じ、話題を呼んだ。
堺さんは「どんな新しい人物像が生まれるか楽しみ。皆さんと戦国時代を
旅することを心待ちにしています」とコメントした

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000070-mai-soc...

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>>9
今年の大河ドラマ「軍師官兵衛」に、そのまま真田信繁（幸村）役で、堺雅人が出演するとか ww
まあ、ないけど、こういう遊び心が、NHKには欲しいんだよね。
がんばれ、NHK。

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>>10
唐沢寿明は「利家とまつ」と「功名が辻」に
前田利家役で出ているので、遊び心はあると思われまする。

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>>11
いや、それって「利家とまつ」（2002年放送）で、主役を務めた唐沢寿明が、「功名が辻」（2006年放送）に出演したものでしょ。
今回、「軍師官兵衛」で秀吉役をつとめている竹中直人といっしょで、過去に、主役をはった役者が、同じ役ででてきても、驚きはないよ。

再来年の、新作大河ドラマの主人公が、期待をあおるかたちで、「軍師官兵衛」本編のなかで、顔見せしてくれると、おもしろいと思うんだけどな。
まあ、異論はあるでしょうけど、ね。

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>>9
新撰組!!があまり面白いと感じなかったので（好きな人ごめん）、これは微妙かなあ･･･
映画の三谷作品は大好きなんだけどね

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小寺政治職が毛利領へ逃げようとした時に着物を着ていたが、
あれは農民の服装の方が良かったんじゃないかな？

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中国韓国の手先として偏向報道する反日集団の
作ったドラマなんか観るかよ

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↑そうなんだが　ＴＢＳだって　たまーに｢半沢直樹｣とか出る時あるもんな

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お茶目なシーンがふんだんにあり楽しかった。
官兵衛も貫禄と凄みが出てきて良い感じ。

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このドラマでの本能寺の変の動機は
朝廷と信長の板ばさみにあった光秀が、重圧に耐えられなくなってプッツンしちゃう感じかな
足利義昭があともう１回くらいしゃしゃり出てきそうではあるが

それにしてもこのドラマの信長は、支配者としての恐ろしさを描くと同時に
「織田信長」であるがゆえの孤独の様なものも描かれている気がする

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織田信長は田中哲司に演じて貰いたかったな

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天正八年　三木城陥落
天正九年　鳥取城陥落
天正十年　長政元服、（〜備中高松城攻め、本能寺の変）

嵐の前の静けさのような回だった
官兵衛の子供は長政だけだと思っていたわ

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ヤスケって所謂ファースト・サムライだよね
ラスト・サムライみたいに映画化したら面白いのに

というか鳥取城っていつの間に落城したんだろう？？？
どういう映像を流すのか楽しみにしてたのに
見逃してしまったんだろうか

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髭で信長感が一気に増したな。髭効果凄い。
あと信長の部屋が徐々に豪華になってくのが面白いな。
ごっつええ感じの借金取りのコントみたいｗ

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安土城のＣＧ見てたらお城のプラモ作りたくなった

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相変わらず岡田に智謀が感じられない・・・

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石橋杏奈（お倫） は演技上手くないけど存在感があって画面が締まるからいいな

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村重は乱世を
「どうやって生きる」ではなく、
「どうやって生き延びる」ということに執着した人

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本能寺の変の動機に新資料とか
仕込みのような香ばしいタイミングで
ニュースがあった。
でも「国攻めに反対して」とかは面白くない。やはり
「信長に虐められて」
というのがドラマ的には王道だからずっと学会も
それ一本でいって、ドラマの邪魔をしないでほしい。

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＜本能寺の変＞直前の新資料…「四国攻め反対」が動機？

林原美術館（岡山市）と岡山県立博物館（同市）は２３日、明智光秀の謀反で織田信長が
自害した「本能寺の変」の動機について、土佐（高知）の武将だった長宗我部元親が
関わっていた可能性を示す手紙が見つかったと発表した。

四国支配を巡り、信長と元親が対立、譲歩するなどした内容を伝える書状。光秀は重臣が
長宗我部家と婚姻関係にあったこともあり、専門家からは「信長の四国討伐から元親を
守る狙いがあったのでは」という見方が出ている。

（中略）
また、本能寺の変の直前に、元親が利三に宛てた５月２１日付の手紙は「阿波国の一部か
ら撤退した。（信長が甲州征伐から）帰陣したら指示に従いたい」と伝え、元親が信長に
対して態度を軟化させたことを示していた。元親が信長に「従う」と示した史料が見つか
ったのは初めてという。

ただ、５月７日には、信長は三男の神戸信孝を総大将に任命し、四国討伐に備えていたこと
が既に分かっている。本能寺の変は、信長と元親の仲介役だった光秀が、四国討伐の方針に
納得していなかったのが原因の一つという「四国説」がある。

内池英樹・県立博物館学芸課主幹は「光秀は態度を軟化させた元親をはじめ、重臣の利三ら
と婚姻関係があった長宗我部家を守るために、信長の四国討伐を止めようとしたのでは」と
話している。見つかった史料の一部は林原美術館で７月１９日から公開される。

◇本能寺の変◇
１５８２（天正１０）年６月２日、織田信長が備中高松城包囲中の羽柴秀吉を救援しようと
京都の本能寺に宿泊した時、明智光秀が信長を襲って自刃させた事変。光秀の動機は
「怨恨（えんこん）説」や「野望説」など複数あり、明らかになっていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140623-00000118-mai-soc...
毎日新聞 6月23日(月)23時33分配信

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秀吉って奴は　美貌の奥方見ると、すぐ来い言うなぁ　戦国といえども下司の極み
　

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>>27
そもそも「信長に虐められて」は
後世の作家の創作なんだから
学会が支持するわけがない
一部の創作マニアのアホ学者は
支持してるかもしれんが

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セットの中でやんや言うだけの信長役って楽だろうな
てか信長は安土城で命令下してるだけでいい身分になったのに
なんで京都・本能寺まで出張ったんだろうね

ずっと本拠地にいればいいのに

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このセンス

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>>32
目が怖い　(((((；゜Д゜)))))

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キャンドルイベントの起源は織田信長

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>>25
「とってもダンディですよ」の姉ちゃんだよね？

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>>32
ドラマは大変面白いのやけど、この城の映像出た時はビビった。
火の粉であっという間に城に火が移って焼け落ちるぞ。

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もこみちの若さはやっぱり隠しきれないな。見栄えはいいけど。

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石橋杏奈は体がデカ過ぎて、着物似あわなねぇなあ
ケツのでかいことでかいこと。

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刀狩りじゃっ！！

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三成「（いいなこれ）」

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知略の父に対して、いわゆる武闘派だったと謂れる長政は　太兵衛の薫陶を受けてたんだな
なるほど　納得

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こわれてきた

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のぼうの城で真似をするんですね？

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髭のせいもあるけど、今回の岡田准一ってめっちゃ信長っぽかったな。

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予告で「家康」って聞こえたように思うけど、来週から登場？

このNHK大河で清須会議を見たら三谷版「清須会議」を、
小田原攻め（忍城攻め）を見た後はのぼう様の映画をレンタルで観るかな。

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光の付き人が「１４年ぶりです・・・」とか言ってたけど長政ってつまり１４、５歳なのか
侍はすげーな

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>>43
のぼうの城なの？
俺は火天の城、思い出したけど。

俺、発見しちゃったわ。
大河ドラマの戦国武将が主人公の時は
主人公が｢清く、正しく、美しく、義理堅い｣
って定義があるのね。
黒田官兵衛だろうが、毛利元就だろうが、
武田信玄だろうが、織田信長だろうが
NHKが脚本家に｢清く、正しく、美しく、義理堅い｣
にを押し付けてるのね。
だから、つまらんし飽き飽きするんだね。
再来年は軍師官兵衛の真田幸村バージョンですね(笑)

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>>47
おそらく、
官兵衛の水責め案に対し、
三成「（いいなこれ）」で
のぼうの城なのだと思われます。

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-この当時、すでに近代要塞に関する戦術論がヨーロッパでやかましく論議されていたし
そのうちもっともすぐれた意見としてフランスのボーバンのいう、

『完全築城を施した要塞を攻撃するにはいわゆる正攻法をもって進まねばならない』

ということが原則化しており、それらの書物は参謀本部にも陸軍大学にも
きているはずであり、軍人ならば当然の義務として読んでいなければならない。

ボーバンのいう正攻法とは、要塞は裸の歩兵で奇襲するべきものではないという
ことであり、構造物そのものを物理的に破壊せねばならないということであり、
その方法をいう。つまり工兵と砲兵の圧倒的使用ということであった。

日本戦史のうえでいえば、
城攻め-要塞攻略-でボーバンのいう『正攻法』をとったのは豊臣秀吉であり、
備中高松城の水攻めがその好例であった。そのほか、例がきわめてすくない。-

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松坂桃李なめてた。
顔が好きじゃなかったんだが、演技は上手いな。
今の若手俳優にありがちな、わざとらしさがなく、
昔の俳優のような、自然の貫禄がある。

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>>47
少なくとも、独眼竜正宗では正宗は狂気の沙汰を行ってるし、それを周りに咎められたり
自分でこれでよかったのかを苦悩したり、およそ正義とはかけ離れてる存在として
描かれている。
怒りにまかせて、女子供まで殺害を命じたり人間としてのリアルな部分もあって
面白い。

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水攻めは凄い作戦だよ
河川や湿地で進撃困難とみるや不利な状況を逆手に取って
水で相手を封じ込めたんだからな
凡将なら突撃突撃また突撃でいたずらに死傷者を増やしていただろう。

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>>51
独眼竜政宗はジェームス三木が脚本だったからね。
スキャンダル暴露前のジェームス三木は売れっ子
だったから他の脚本家ほど押し付けがないからね。
三谷も新撰組の時はNHKは制約がうるさくて
書きづらいって言ってるしね。
女性が主人公の時は｢清く、正しく、美しく｣
にさらに｢おてんば｣が加わる。
もう、この鉄板つまらん主人公は勘弁してよ。

揚げ足とりですまんが、正宗でなく、政宗ね。
正宗はお酒(笑)

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>>50
一瞬、中井貴一主演の、「武田信玄」で、武田義信役だった、堤真一かと・・・
いや、さすがに年齢がちがうだろうと、思い返したんだけど、やっぱり違う役者さんだったのね。
あたしも、ボケが進んでいるな。(ー_ー)!!

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若手とはいえないかもしれんが濱田岳がなんとなく好き。

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濱田はいい役者だと思うけどこの役は合ってない気がする
同じく家臣役の高橋一生もだけど時代劇向きじゃないキャスティング

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家康は津川雅彦のイメージが強すぎて大根寺尾聰じゃ駄目

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時は今 天が下知る 五月哉

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三河育ちの家康に京の味付けじゃそりゃあ怒られるよ…
光秀には信長を怒らせたい訳があったんだろうな

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寺尾聰、歪んだ顔がたくらみ過ぎだけれど、
あれぐらいでいいのかもしれない。
そりゃないだろと思ってた小朝の光秀、
いまではすっかり馴染んでいるし。

あと一話分ぐらい、光秀を追い詰めても良かったかな。
次回も濃い。たのしみ。

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濃姫って確か生没不明なんだよな
それを上手く利用して、本能寺で信長と一緒に逝かせるつもりか
「私は、どこまでも着いて参ります」ってそういう・・・

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今回も、大変面白かった。
高松城の水攻めをメインに据えながらも、
なぜ明智光秀が、本能寺の変を起こしたのか、起こさざるを得なかったのか、
光秀に感情移入できるように、同時並行で、うまく描かれていた。

来週も楽しみだ。

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本能寺の時確か信長は４９歳か５０歳だったよな
家康は信長より５,６歳は年下だったはずだから、明らかに江口より年上の役者さんって
どうよ？
寺尾聡は好きな役者なんだけど、年齢とかのリアリティーがあまりにもハチャメチャ過ぎ

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>>57
＞大根寺尾聰

謎の武将、大根寺・尾聰に見えたｗ
これも安国寺恵瓊の計略の一環か

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時折見せる、三成の官兵衛をみる、視線。
冷たいものがあるよね。
このふたりの関係が、今後たのしみだ。

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漫画か小説か忘れたけど
家康と信長が同盟を結ぶ時言った家康のセリフ、
「一旦盟約を結んだからにはあなたを裏切ることは生涯無いと誓いまするが
あなたにもしものことがあった時は天下をいただきまする・・・」
↑
現実とは違うんだろうけどこのイメージがすき。

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家康が悪人顔すぎるだろ
なんだあの演出

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寺尾聰の、
右目のまぶたが垂れ下っていること、顔が浅黒いこと、
頬が宍戸錠のようにしもぶくれになっていたこと、
顔の皺がどぎつく目立つようになっていたこと、

俺はなかなか良い役作りだと思いました。

信長の後ろ姿をニヤッと見るシーンとか
光秀をすぐに庇うシーンとか、なかなかいいと思った。

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一部に本能寺の変を家康が糸を引いてたって説があるけど、
じゃあ伊賀者や柳生を囲うきっかけになった家康逃避行はなんだったのかと。
あのニヤリはいらん演出だろ。

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>>63
関ヶ原の時の年齢を優先したんじゃないの？

江口の年齢は46歳で信長は49歳くらいで没してるから、まぁ近いじゃん。
で、家康は信長より9歳くらい年下だから40歳くらいの俳優を用意すると、
関ヶ原の戦いで57歳を迎える家康と比べて20歳くらい若くなっちゃう。

ただでさえ官兵衛(岡田33)と三成(田中29)が若いのに家康まで若くなると、
ピッチピチの関ヶ原になっちゃうんでないかね。

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水攻めは凄い作戦だよ
河川や湿地で進撃困難とみるや不利な状況を逆手に取って
水で相手を封じ込めたんだからな
凡将なら突撃突撃また突撃でいたずらに死傷者を増やしていただろう。

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ひとつ屋根のあんちゃん

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アンチじゃないが
同じ軍師もので期待していたが
内野聖陽の勘助が良すぎて・・・
この苦労知らずで恵まれたおぼっちゃま軍師になかなか感情移入できん・・・

でも、見るけどな

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水攻めのシーンだが、せいぜい膝下くらい
しか水がないのに慌てすぎ。兵糧だけを高
い場所に移動するだけなのに？

逆に、兵糧移動しちゃえばあとは何でもな
い作戦。
タイタニックみたいなのをイメージしてい
てがっかりした。

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三成が早く出過ぎてて
何か違和感がある

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>>74
君んちは膝下まで水没しても、君はまるで
動揺しないんだ？

回りは死体だらけで埋め尽くされてウジが
沸いて疫病が蔓延しても君は平気なんだね。
凄い免疫力。

君が高松城主だったら歴史は変わってたな。

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戦には「士気」というものがあるそうだ。

俺は戦争に行ったことはないが、ああいう状況になったら「すごく」落ち込むと思う。
そしてそういう感情は伝播するというね、厭戦気分が充溢、という言葉だったかな。

それにあんな状況になったら兵糧を外から運び込めない。篭城にすらならない。
城の中の兵糧がたとえ一時守られても、すぐに食い尽くすだろう。

「これが織田軍の戦？こんなもの戦ではない」とか思ったろうね。
全部推測だけど。

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>>73
「軍師もの」の勘助、直江、両方とも全話おもしろく見たが、
俺はこの軍師官兵衛が一番好きかなあ。

今現在放映中というメリットもあるだろうが。好みはやっぱり人それぞれだね。
ただ内野聖陽の演技力は誰にも適わないだろうな。あれは良かった。

この板の住人はどの軍師作品が好きなのかな？
ちょっと気になるｗ

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[YouTubeで再生]
大河の山本勘助や平清盛には、ピカレスク（悪漢・悪人）な感じがあった。
ピカレスクな主人公とそれを取り巻く人々の物語というのは魅惑的。
そんな意味で、幽閉直後の怖さや歪みを官兵衛が残していれば
僕の中で「軍師官兵衛」は相当な傑作になっていた。

山本勘助（内野聖陽）のようになることを期待していたら、
直江兼続（妻夫木聡）になっちゃったので
次回の「ご運が開けましたな」には、とてもとても期待している。

良い人を演じているのが微笑ましい隆大介の若かりし頃の動画があったので、
はっておきます（翔ぶが如くの江藤新平役）。一所懸命、喋ってる。

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この大河で一番嬉しい事は隆大介がそこそこ重要な役をやってる事。幼い頃あの人の信長でオレの中の信長像は決まったｗ

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>>74
水責めの描写は、東日本大震災の配慮もあり、ソフトなものになったのだろうな。

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暗黒寺恵瓊がなんか好きになって、
ちょっと経歴とか調べてみたんだけど、
太原雪斎なみに有能すぎてびっくりした。
ゲームじゃあんまり使えなかったのに(´・ω・`)

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武蔵坊弁慶で初めて隆大介を知ったのだが、渡辺健と区別がつかなかった

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反町信長が良かったかなぁぐらい。
緒方直人の色白華奢信長はドン引きしたけど(笑)

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官兵衛って秀吉が天下取ったらすぐに隠居するんだよね？確か
で最終的には関ヶ原のときに九州で、という
その間は上手くドラマ入れてくるんだろうか

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江口の信長が
かっこよすぎ　
もうちょっと見たい

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>>85
例によって、文禄・慶長の役は、はしょるから、
秀吉が天下を取ったとされる、関白になるまでで３ヶ月。
「それから数年がたちました・・・」とあって、
関ヶ原で２ヶ月という感じじゃないのかな。

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76
さすがにあそこまで狼狽しないだろう。

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ＮＨＫ解体の歌

http://www.youtube.com/watch?v=Ht6VO67-x3E&feature=yo...

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予告にあった「全て、この官兵衛にお任せください・・」
予想だにしない主君の突然の死の直後にこの台詞はかれたら、家臣とはいえそりゃ恐れるわな。

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反町信長の「で、あるか」は言い過ぎて後半はギャグみたいになってたもんな
それに比べたら江口信長のほうが百倍マシだな

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御着の殿と官兵衛の関係は、スルタンとケマル・パシャの関係みたいだ

いくら尽くしても寝首を掻くようなことばかりする主人筋

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岡田准一が怖ろしくて凄く良かったぁ。
前半の江口洋介の印象が薄まってしまった。

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>>93
来週の官兵衛の騙しが見ものですね。

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最大の見せ場は来週か!?

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本能寺で弓を引き小太刀を振るう濃姫、巴御前みたいでカッコイイ

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>>94
楽しみですねぇ。待ち遠しい。
安国寺恵瓊には謀反を打ち明けちゃうことにびっくり。
これは誰もが知る史実なのか、
諸説の中のひとつなのかはわからないけれど、
知らなかったので新鮮な驚き。

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この本能寺はこれはこれで良いな
毎回お約束の様に敦盛を舞うってのも味気ないしな
光秀が「信長の首を確認するまでは安心できない」っていう感じも良かった

さて、信長の死をあえて毛利側に伝えた官兵衛だが
はてさてどういう意図があるのやら

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いやぁ〜面白かった。45分が、あっという間。
岡田官兵衛、渾身の演技といったところでしたね。
ものすごい凄みで、怖かった。
視聴率もV字回復らしいが。

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「官兵衛様であるという証拠を」と言うなら
「織田家からの密使であるという証拠は？」と
官兵衛は謀反を伝える密使が
毛利の工作という疑いは持たなかったのかな？

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恵瓊に信長討ち死したと話した後、黒田家臣が「信長本隊まもなく到着」という
偽の報せを偽の毛利使者を使って毛利側に送れば
官兵衛の言った事は嘘のハカリゴトで以後次々に来る使者の
「信長討ち死」の報せを受けても官兵衛のハカリゴトだから
直ぐには信じないだろう・・・恵瓊を騙す策略かと思うんだけど
毛利側：信長本隊到着→毛利ヤバイ→急いで和議しないとマズイ　
後になってばれても俺嘘つきじゃないもんって言えるしさ

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光秀はショーケンのイメージが強すぎて。

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史実では舞わないし

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>>96
濃姫よかったね。
最期の敦盛の台詞も、微妙な行間の沈黙があって、
あらためて信長の最期についていろいろ考えてしまったよ(´・ω・`)

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「おとっつぁんおかゆができたわよ」のコントみたいな状態に

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寝所の秀吉が信長の死を知って狼狽しているところに官兵衛がまず、
「わかりますか！わかりますか！」と言ってたと思うんだけど、
最初、正気を失っている秀吉に「大丈夫ですか？落ち着いてください」という意味で言ってるんだと思ってた。

そして畳み掛けるように、
「ご運が開けましたぞ！」にちょっとゾクッときた。
あー、そういう意味で言ってたのね。
『運が開けたことがわかるか』すげー。

あそこの脚本のセリフ、大変良かったと思う。
中国大返しのシーンとしては大河史に残るんじゃないだろうか。

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濃姫に「我妻はそなた一人」って、吉乃は居なかったことになってるのか?って思った。

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第一話の一番最初の場面が小田原城攻めだったけど、もしかして小田原城攻めがドラマの最後だったりして。

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>>105
おかゆで攻めてからのおでんだな

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岡田准一は、秀吉に「ご運が開けましたぞ!!」が
言いたくて、軍師官兵衛の役を引き受けたらしいが
中々良かったわ。

軍師モノでは風林火山の桶狭間の回が良かったが
官兵衛は、どう はったりかますのか来週が楽しみ
だ。

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官兵衛は恵瓊が気を見るに敏であることを逆手に取った

恵瓊が秀吉を（あの時点で）稀有の器であることは、
半兵衛・官兵衛といった稀代の知恵どころを使いこなしていることで
とっくに見抜いている

いくら毛利の重臣とはいえ、騙されたフリをして主君筋をだますことくらい
天下の形成を達観できる恵瓊にしてみれば、その程度のことはなんでもないだろう
無理に秀吉と全面対決して勝利を収めたところで、
早晩毛利が中央で号令を発せるという保障は何もないから
恵瓊が官兵衛に賭けることもそうギャンブルではない

ていうか「毛利の旗を貸せ」という時点で物凄く怪しむと思うんだけど？
史実は毛利も騙された訳でもなく、信長の死を承知していたのではないか？

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>>107
濃が死ぬとき？ 他の時？
死ぬ時なら｢ワシの女房はそなたでなければつとまら
なかった｣だよ？ 他の時か？

寺尾あきらの顔、病気？
右目、垂れてんぞ。

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>>112
家康のあのメイクはどんな意図か聞いてみたいね
半眼に見せることによって、油断ならない計算高さを表す為とか…そんな感じ？

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家康も官兵衛みたいにキャラ変すべきだったな
信長の忠実な盟友→反秀吉→秀吉臣下→天下人
の流れで次第に悪人顔になっていくみたいに

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ダメだ、もう見てらんない。
俺は昔やった真田太平記の真田昌幸を演じた丹波哲
郎みたいな人間味溢れた武将が見たいんだ。
こんな、薄っぺらい人間味のない武将達は見たくな
い。
俺は自害する(見るのやめる)
皆様の御武運を祈る(一年通して見てね)

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自分も黄金の日々から見てるくちだが20世紀大河と21世紀大河は全く別ものと割り切って楽しんだほうがいいよ
（真田太平記はNHK新大型時代劇だから厳密に大河ドラマに含まれないけど）
薄いっちゃ薄いがこれはこれで現代的解釈も有っておもしろい

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>>115
>>116
そうでもないのでは？
官兵衛「殿の御運が開けましたのですぞ」
秀吉「・・・」
この場面は、歴代大河ドラマの名場面として、語り継がれるほど、最高だった。

自らの生きる指針であった、忠義が、己が欲に代わる、その瞬間を、見事に描いているね。
竹中も、岡田も、そして演出家も、すごい。

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俳優陣の演技もだけど、
脚本と演出がうまいと思う

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>>105
>>109
おまいら古すぎ(笑)

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太平記での、北条高時役の鶴太郎はよかったなー。キチの外なキャラクターを
見事に演じてた。

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ここ最近の大河では出来がいい！
（‘八重’の会津攻めまでも良かったけど）
でもそれがこの脚本、このキャストだからか
毛利、播磨攻略戦そのものが面白いためかはわからん。

前回の「ご運が開けましたぞ！」の前に
官兵衛に
「秀吉に天下を取らせたい・・」
「信長より秀吉のほうが天下のため・・」
みたいなセリフや思いを語らせるところでもあれば
あのセリフもしっくり来たように思うが
ちょっといきなりな感じもした。　個人的にだけど。

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鶴ちゃんが名優なの知らんのは若い世代だけじゃな
いの？
まぁ、確かに一歩間違えたらおでんコント、始まり
かけたけどな。

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>>115
とか何とか言いながら、どうせやる事なくて暇なんだから
来週も観るんだろ？w

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>>121
「秀吉」のため、「天下」のため・・・
みんな、うそっぱち。

軍師としての、自らの能力・価値を試さんとする意思と、
そして、そのために、秀吉をも、その手段として用いようとする、官兵衛の恐ろしさ。

おれが秀吉でも、これは距離をオクワ・・・

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>124
あれは心底純粋な忠義からでた言葉だと思うけどな。
だだあまりにも純粋すぎて傍から見ると野心燃え滾ってるようにしか見えなかったんだろうけど。
でなきゃ秀吉に疎まれて即隠居なんてしないと思う。

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・同盟者、徳川家康は明智を討とうにも手勢がない
・柴田勝家は上杉にかかってて身動きが取れない

あと丹羽長秀と滝川一益はどうしてたんだろう？あんまり記憶にないな。

明智としては「柴田と秀吉は絶対身動きとれない」と判断したのも無理ない、というか当然だわな。

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>>123
いや、ほんと無理(笑) 見てたら頭がおかしくなる。
来年の大河はちゃんとみるよ。

>>126
滝川は新領地の甲斐で統制が取れずに北条に攻めら
れて旧領の伊勢に敗走。
丹羽・信孝は秀吉の軍に合流して明智と戦ってる
よ。 混乱で同士討ちして兵数が少なくて秀吉に総大
将の座、取られたけど。

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>>124
>軍師としての、自らの能力・価値を試さんとする意思と、
>そして、そのために、秀吉をも、その手段として用いようとする、官兵衛の恐ろしさ

この「軍師官兵衛」ってドラマが
そのあたりの人間の欲とか闇をもっと前面に出したものだったら
個人的にはもっと楽しめたんだけど
それをやるには役者が軽いというか
岡田では無理があるというか・・・

昔やってて最近ＤＶＤで見直した「草燃える」なんか
後半は裏切り、反逆、暗殺のオンパレードだけど
松平健をはじめとする役者が上手くて面白かったなぁ。
（あの時健さんはまだ２６，７歳なんだよな・・）

>>125
即隠居したのは自身の身の危険を感じた
軍師特有の勘の良さからだよ。
中国の漢を興した劉邦の軍師張良も項羽を倒した後
恩賞を断りさっさと隠居した。

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江なんかよりよっぽどマシ
岡田君でも十分見られる。てか下手ではないよな、岡田って。

むしろ来年の大河の方がちょっと心配。
八重の桜では会津戦争というこれまでにない「見せ場」（東北の人失礼）があったが、
来年の大河に見せ場ってあるんかね？

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岡田君は読書家だしね。健闘してるよ。

ホームドラマ大河は辟易…

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江はひどすぎだろ......
大河の主役やる人はギャラが格安な分、CMに出た
り、他の仕事に出て収支を合わせるんだよ？
なのに、上野樹里は江がコケ過ぎてギャラは安い
し、干されぎみ。 江がつまらんかったのは上野樹里
のみの責任ではないが、やはり主役としての責任は
あるだろう。

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井上真央はおひさまとトッカン見ればわかるように演技派の上野樹里系。期待は正直半々。スレチすまヌ。

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同じ岡田でも、頼朝やった岡田は酷かったな。

しかし、なんだかんだ、２１世紀大河では北条時宗が群を抜いて面白いわ。
OPも緩急のない、ずっと急な感じも最高。
まぁ、特亜への配慮が酷すぎるけどね。博多炎上とかでっちあげだし、
元寇も鎌倉武士の圧勝だったわけで、逃げ帰るときに台風にあったのが事実だし。

かんべえはまだ最後まで観てないから評価の対象外だが。 http://bbs71.meiwasuisan.com/dorama/img2/14029098280133.jpg 152 114 www.nicovideo.jp 12856232

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上野樹里は下手すぎた
香取がマシに見えるレベル

返信する

配役はなにげに隆大介・中谷美紀が脇を固めてるおかげでかなり救われてる気がする
秀吉陣営にもう少し芸達者な役者が欲しいところ…

恵瓊との密談内容よりも、信長が側近に（自分の身に何かあったら） 秀吉と官兵衛だけに知らせよ
という遺言を残してあった所にすごい違和感感じたんだが…
信長さんそんなこと絶対しないだろ

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＞＞135
＞＞恵瓊との密談内容よりも、信長が側近に（自分の身に何かあったら） 秀吉と官兵衛だけに知らせよ
＞＞という遺言を残してあった所にすごい違和感感じたんだが…
＞＞信長さんそんなこと絶対しないだろ

そんな場面、あったっけ？

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>>136
側近は長谷川宗仁。
秀吉にすぐに飛脚を走らせたのは事実みたいだけど
宗仁自身じゃなく、信長が生前秀吉と官兵衛を特別に買っていたような言い回しがいかにもな感じだったな

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宗治、介錯なし？

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春風亭小朝、江口洋介、竹中直人、岡田准一

年齢設定めちゃくちゃじゃねえかｗ

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すっげぇなんか、面白くて息が詰まった。
黒田長政が、もたもたするたびに尻を蹴りたくなった。

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伊賀越えに、ファンタジー江が出てこなくて、よかったｗｗｗ

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官兵衛と小早川隆景とのやりとり良かった
後の盟友になるのが、わかる感じが出てたね

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>>138
船上に介錯人が侍っていただろう？
その作法の見事さに、これ以降、武士にとって切腹は名誉ある死という認識が広まり、また刑罰としても切腹を命じる習慣が広まったという

鶴見辰吾は子役から紆余曲折経ていい役者になったな

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非常に見応えがあった。
なんだかんだであの時代に家を残した毛利ってすごいよな。

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電通にＮＨＫや日本のマスコミが支配されてる理由
http://www.youtube.com/watch?v=x6i5MEEhw3E&feature=yo...

ＮＨＫは韓国企業に支配されてるんだね。
だからＮＨＫは韓流ドラマ流したり、韓国タレントをやたら起用するのか。
こんなんだったら受信料払うのやめるわ。

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>>143
紆余曲折って、なんだよww
なにか、悪いこと、していたみたいじゃないか。

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浮世をば今こそ渡れ武士の名を高松の苔に残して

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官兵衛「後で金吾ちゃんを送るね」

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>>148

15歳で彼女を妊娠させる→セックス中毒になり共演者とやりまくる→映画を自主製作したり→自転車中毒→幅広い役柄を演じ→今に至る

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宇梶が船上で腹筋♪

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Chainese Big Turn

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>>149
良いシーンなのだが、「腹筋ワンダーコァ〜♪」が頭に浮かんで笑ってしまったw

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>>150
毛利は明智に恩を売ったほうがよかったかもね。

歴史のイフだけれども、
時間さえあれば明智は朝廷も寺社も引き入れることができたろうに。

けど明智幕府ならあの明治維新はなかったかもしれないわけでｗおもしろいよね、歴史って。

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同じく腹筋CMがよぎった…
勝手に、ムクって起き上がる様子を思い浮かべて
不謹慎?だけど少しにやけてしまった…
でも、一回も見逃したくない、今一番楽しみなドラマです。

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官兵衛“大一番”ネット実況も沸騰…策謀激突＆Ｖ６岡田の“腹黒笑み”が話題

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140721-00000040-dal-en...
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/07/21/00...

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大河「軍師官兵衛」放送以来最高19％超

Ｖ６岡田准一（３３）が主演し、２０日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ
「軍師官兵衛」（日曜午後８時）の平均視聴率が、関東地区で１９・４％
（関西地区２０・５％）を記録し、１月の同作放送開始以来の最高だったことが、
２２日、ビデオリサーチの調べで分かった。

「軍師官兵衛」のこれまでの最高視聴率は、初回に記録した１８・９％（関東地区）だった。

その後、１２％台までになったが、最近では１７％前後を記録するなどＶ字回復していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140722-00000011-nksport...
日刊スポーツ 7月22日(火)10時51分配信

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なんか、ツッコミどころが多い書き込みが多い
なぁ......
ツッコミ陣は夏バテで、ボケ陣は夏休み？

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ＮＨＫが暴力団みたいな組織である証拠
http://www.youtube.com/watch?v=srtMbmW10FE&feature=yo...

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全編を通しての出演ではないけど
役者冥利に尽きる役どころで宇梶さんは美味しいね
源三位頼政、清水宗治、次は久坂玄瑞あたりか？

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黒田（ブラックだ）官兵衛と命名します。

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ＮＨＫの不良債権【受信料不払い】
http://www.youtube.com/watch... v=9A_SOySG0VY&feature=youtube_gdata_player

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面白いですね。
私レベルの歴史の知識では「戦上手」「城攻めの天才」の秀吉でしたが、優れた軍師を持てるくらいの
大人物という描き方がいいですね。
あの柴田恭兵もいいオジイさんになりましたね。
あの中井貴一も、一昨年は平清盛の親父役でしたからね。
伊賀越えの家康の派手な葵の紋が気になりましたが、その頃はTVで「水戸黄門」もやってなくて
全国的には無名だったから・・なんてね。

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>>165
大将って、そういうものなのかもね。
まわりに、それとアッピールしないと、
逆に、味方から、わからないというか・・・

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竹中直人、岡田准一の
W主演だね(笑)

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来週も楽しみですね＾＾

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山崎の合戦でもう１話あるかと思ってたけど
あっさり終わってしまったな・・・

まぁ「明智の三日天下」と言われるくらいだから
このくらいあっという間に過ぎ去ってしまった方が良いのかも

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>>162
城井家を謀殺した件はカットされるだろうな

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次回予告に村重が出ていたような…？

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黒田家を主軸にしたドラマなら城井谷崩れはやらなければならない。
長政が糸を離縁することももちろんのこと。
戦国時代って非情。
で、ないと生き残れない。

しかし今夜の中川清秀にはなんか腹が立った。ああいうのが本当の乱世の武将なんだろうけど。


時折、秀吉を見る官兵衛の顔を映すカットがあったように思うが
あれは何か意味があったのだろうか？

返信する

戦国の世に武士道もヘッタくれも無いのだよ

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>>172
城井鎮房に宇梶クラスかそれ以上の村田雄浩を
キャスティングしているくらいだから、
わりと濃密に時間割いているだろうね(´・ω・`)

あと熊之助が頻繁に出ているけど、
朝鮮出兵がどう描かれるのかが気になる(´・ω・`)

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>>172

宇都宮鎮房が、城井鎮房なのか？
呼び名が違うということは、海音寺潮五郎の小説をベースとは、
しないということじゃないかね。

>>174

秀吉や三成の怒りを買い、剃髪して、如水と号するきっかけが、朝鮮出兵。
さけては通れないところだけど、すると日本のドラマとして、
はじめて本格的に、我が国の側から、朝鮮出兵を描くことになるのかな？

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柴田勝家はミスキャストだと思う・・・。

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朝鮮出兵→韓国配慮で官兵衛＆長政の、三成に対する怒りの描写のみ
熊之助　→韓国セヲル号配慮でナレーションと官兵衛の涙のみ

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江口だけが唯一"大作ドラマ"らしい存在だったのに。
残ったのはしょっぱい自称役者ばかりで、ほとんどコント見てるみたいだわ。

返信する

次回は清洲会議と新旧官兵衛の共演か・・・

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>>165
秀吉の｢戦上手｣はおかしいでしょ。 織田の弱兵の中
でも秀吉の弱さは群を抜いてた。 野戦下手は有名。
大規模な野戦になりにくい山陰の中国攻めの司令官
に任命したのは当然の人事。

優れた軍師をもてるぐらいの大人物って？
秀吉は天下人ですけど......

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>江口だけが唯一"大作ドラマ"らしい存在だったのに

江口は台詞を喋らなければいい役者

このドラマのキャティング担当は本当に阿呆だと思う
脚本は悪くないのに

返信する

中国大返し、なかなか良かったが官兵衛は輿に乗っていて欲しかった

返信する

「軍師恵瓊」の九州での活躍にもフォーカスあてて・・・
まあ、無いよなあ(´・ω・`)

>>180
「戦上手」という認識が覆りました、ってことじゃないかい？(´・ω・`)

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>>171
戦国大名としての荒木家は滅んだけど
村重は一応落ち延びて、茶人としてひっそりと生きてたからね

返信する

>>180
>優れた軍師をもてるぐらいの大人物って？
>秀吉は天下人ですけど......

意味不明。まさかとは思うが…
天下人だから優れた軍師を持てたとでも？

優れた軍師をもてるぐらいの大人物だから
秀吉は天下人になれたんですけど......

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茶人としてひっそりと

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>>184 >>186 ㌧クス
家は滅んでも本人は生きているのは分かっていたけど、
まさかまた出てくるとは思わなかった…

もちろん調べればどんな生涯だったかすぐ分かるんだけど、
あえて調べなかったんだが、まさか茶人とは…ｗ
次回楽しみにしときます。

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第1話が小田原攻めのシーンで始まり、先週の「ご運が〜」のシーンといい、
坂口安吾の「黒田如水」を結構意識してる作りなのかな？

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さて、日曜日。
楽しみage

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「サル〜〜♥」三法師かわええのう

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残念ながら岡田官兵衛より田中村重の方が存在感ある

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軍師官兵衛の宴席は楽しい。
今回はとんとん拍子過ぎて愉快だった。

このままそつなく段取りを追うだけでも良さそうだけれど、
複雑な性格の度が増した村重が加わって、
変な感じに面白くなりそうな予感。

内田恭子は、かまぼこみたいにのっぺりしていて
ドラマチックのドの字も感じられなかった。
二階堂ふみはタモリ倶楽部でしか見たことがないので楽しみ。

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秀吉に段々と権力欲と
官兵衛に対する警戒心というか、恐れが見え始めてきたな

返信する

二階堂ふみは実力は未知数としても、
いろいろ役に恵まれてるな(´・ω・`)

三成もなんか面倒くさく絡んできそうな雰囲気だったし、
このドラマの淀殿は面白そうなかんじ(´・ω・`)

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正直、江のほうが面白い。

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茶々がぶさいく過ぎやしませんか？

道薫よかった。
いきなり前官兵衛が出てきてびびった。

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>>195
いくらなんでもそれはなくね？(笑)

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しっかし、ずいぶんと駆け足の回だったな。(ー_ー)!!
でも、黒田官兵衛が、主役の大河ドラマだから、これでいいのか。
今回は、背景を説明して、おわり・・・みたいな感じ？
従来の、「太閤記」とはちがうストーリーになりそうで、たのしみだ。

「どこぞで、お会いしましたか？」
この場面、ふたりの行く末を、暗示しているのかな。

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「清洲会議」短すぎな気がした･･････＾＾；

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時代が大きく変わろうとしている中
足利義昭公の呑気さに癒されるわ〜

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>>199
秀吉が豊臣政権一応形作るまでにまだ、
四国征伐、九州征伐、北条征伐しなきゃいけないし、

それから朝鮮出兵、秀吉の死、家康三成の暗闘、関ヶ原戦いまでやらないといけないから
ドラマ上はどんどん駆け足になっていくだろうね。

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柴田恭平は渋い俳優さんになったなあ。

長政役の松坂桃李が良い。
田中圭は最初どうなるかと思ったけど、嫌味な役似合うな。
あと、茶々と糸の女優さんは交代してもいいと思う。

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ジイチャン名君過ぎる…

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>>203
良い死に様だったなぁ。
人間あんな風に死ねるのが一番の幸せだと感じたよ。

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おじいさまの例え話で理解するかと思いきや、
官兵衛に似た話で説かれるまでピンとこないというのが
いかにも長政らしくて、
父よりも劣った感じを描くことに念入りだなと思った。

来週のあらすじを読むと、茶々と道薫の間で何かあるみたい。
清州会議等をはしょってでも、
こういった話を優先するのも丁寧で好き。

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熊之助の横に弟みたいなのがいたけど3人目生まれてたっけ？

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ピエール瀧にばかり目が行ってしまう

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>>206
玉松では？

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>>206
母里太兵衛の子で吉太夫だってさ

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大河ドラマ「荒木村重」完

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荒木村重が去ったあとの大きな穴は、
二階堂ふみが埋めてくれそう。なかなか良い感じだった。
安国寺恵瓊の「組み立て？！」の言い方が面白かった。

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>「組み立て？！」
やっぱりそこに反応する人が居たか（笑）

にしても村重のヅラは上手く出来てたなぁ。

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録画して昨夜見たのですが、「組み立て?!」に深く感じ入りました。
茶々は妖しげな美貌って感じで、怖くも見えてイイですね。
このドラマはいい感じです。
家康の時でも、乱世・苦難の時は武勇に長けた武将が助けてくれましたが
徳川の世になると譜代の家臣の中でも、三成タイプの家臣が重用されていった過程が
あったような記憶があります。

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村重もごちゃく殿も　戦国の世にあってこれこそ真実これが人間　許しが大切…
　こんなような　左巻いＮＨＫの意図を　ことさら感じたわけなんだがぁ
　　そんなら　靖国のＡ級戦犯にも理解を示し　心無い中韓の批判に弁護の一つもしたら宜し

返信する

二階堂ふみはぶさいく。
しかし今回の茶々を演じるにあたっては配役は正解かな。

嫌われ役を、観ている人にそのまんま嫌われるように演じる（素？）ことも俳優の実力の一つなんだろう。

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村重ファンは確実に増えただろうね。

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ここ、本能寺以降、少し過疎って感があるが、今は
視聴率はどのくらいなん？

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>>218
たしか2%くらい、だったと思う。（テレサーチ調べ）

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>>215
あらゆることが一つの思想で動いてるみたいな単一な思考しか出来んお前の脳のほうがよっぽど共産的だわ

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ジェームズ三木が脚本だったら、もっと容赦のない描写がたくさんあって
もっと面白くなってただろうな。

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>>218
おれは面白くて絶賛視聴継続中ですよ。「組み立て！」にもわろた(´・ω・`)

どう描いても満足な内容にはならないであろう朝鮮出兵が心配(´・ω・`)

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>>221
ジェームスならまず主人公に岡田は使わないだろう
な。

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前回、糸が出なかったな。
次は親父の蜂須賀小六が死ぬから出るかな？

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>>218

ビデオリサーチ調べ(関東地区)

第28回 本能寺の変 17.5%
第29回 天下の奇策 19.4%
第30回　中国大返し　15.6%
第31回　天下人への道　18.2%
第32回　さらば、父よ！　16.1%

だそうです。

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>>225
Thx。 やっぱり戻ってたか。

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納得いかねぇ〜って顔の糸が可愛かった。
吉川元春の最期に時間が費やされたのも良かった。

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キリスト教推し過ぎ。大友宗麟って祈ってばかりいる武将だったのかなあ・・・。
もうろくした秀吉を見る前に死んだ小六が一番幸せだったのかもな。

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個人的には徳川の古狸感が良いと思う＾＾
　

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徳川はサングラスしているイメージが強い

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島津四兄弟がそろって山賊みたいな粗野な感じでわろたｗ

近年名軍師としてイメージ再構築しつつある歳久が
少しは絡んでくるかな、とひそかに期待してたのにな(´・ω・`)

>>227
元春の役者さんがいちばん「武将」ぽかった(´・ω・`)

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大納言秀長の死は小六の死より扱い低そうだな。
まさか、取り上げないとかは流石にないよな？(笑)
いっその事、「秀吉」の時みたいに秀長は高嶋にお
ねは沢口靖子だったら面白かったのに。

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各所で飛び散る唾しぶき

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うむ　唾の回であった

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「軍師官兵衛」視聴率急落１３・０％…今年３番目に低い数字

２４日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「軍師官兵衛」の視聴率が、
関東地区で前週比３・７ポイント減の１３・０％だったことが２５日、
ビデオリサーチの調べで分かった。今年１月の放送開始以来、３番目に低い数字だった。

同ドラマは戦国時代に豊臣（羽柴）秀吉の天下統一を支えた、天才軍師・黒田官兵衛が主人公。
今年５月に視聴率が一時１２％台まで低迷した後に、物語の進行とともにＶ字回復し、
羽柴軍の中国大返し前夜が描かれた７月２０日には今年最高の１９・４％をマーク。
その後も好数字をキープしていたが、２４日に急落した。

２４日は第３４回「九州出陣」で、豊臣軍の九州攻めの序盤が描かれた。

なお同日同時間帯の他局番組は、日本テレビ「世界の果てまでイッテＱ！」１７・３％、
フジテレビ「女子バレー・ワールドグランプリ」１１・２％などだっ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140825-00000033-dal-en...

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しばらくは見所がないから視聴率的には厳しそうだ。

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真っくろ黒田家がどんな言い訳して糸を捨てるのかなぁ…

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>>228
宗麟は九州征伐の後くらいに亡くなるんだけど
その頃には統治意欲も無くなってて、秀吉から領地を与えられようとしても断ったそうな

それにしても吉川元春と小早川隆景の出番が多くて嬉しい
「毛利元就」以来じゃないか？この出番の多さは

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オラフが溶けちゃった ( ；∀；)
ビンタ、嫌がらせだろ？(笑)

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てか、島津勢が薩摩弁じゃなくて標準語だったのは何故？

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播磨も尾張も全部標準語だしな

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「当時の方言」を完璧に再現したらすごいドラマになるだろうなあ。

東北から島津まで。聞いてみたい気もする。
特に関ヶ原前後の謀略あたりなんて。

てか島左近の配役は誰になるんだろう。

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>>238
朝鮮出兵でも、出て来るんじゃーないですか？

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今回、竹中直人の秀吉を初めて面白いと思ったわ
戦国ドラマらしくてよかった

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心
配
御
無
用

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世界中で布教されたところはその後に
植民地化されたわけだから

秀吉のキリスト教への警戒感は先見の明があったな

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イエズス会　上智大学

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伴天連は日本人を拉致して奴隷として売買してたからな
キリシタン大名も領民を奴隷として海外に売ってたし
伴天連追放と大名のキリスト教の信仰を禁じるのは当然だよ

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マジレスすると、イエズス会はカソリックであます。
カソリックはプロテスタントと違いどんどん布教する野心を持ってます。
それが弾圧につながります。
日本人はキリスト教について当時からかなりの知識があります。
それは奈良時代、既にネストリウス派のキリスト教、つまり景教が入ってきており
どういう神を信じている宗教なのかの研究もされてます。

これは後に江戸時代になり顕著になります。
鎖国で日本がキリスト教を排除したということで教科書に載ってますが、
オランダは排除されてません。それはプロテスタントだったからです。
プロテスタントは基本的に、布教しません。
それは神の解釈がカソリックと大違いだからです。

カソリックでは、神が人間を作ったが、時々まちがいを起こす。だから天罰を与えたり
人間に干渉し、その干渉する力を奇跡と呼びます。

プロテスタントは、神はそもそもまちがいなど起こさない。人間にとって苦労だったりする
こと、死後、天国に行くか地獄に行くかも神によって既にプログラミングされた運命である。
つまりプロテスタントとしての信仰を持つ自分は、神によってそう仕組まれている、つまり
天国にいける。故に、プロテスタントとしての信仰を持たないものもそう仕組まれており
彼らは地獄行きの運命であり、わざわざ布教する必要はないと考えてるからである。

なので、バテレン＝キリスト教と思うと歴史を見誤ることになります。

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相変わらず合戦シーン無かったな・・・

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治め難き地に黒田をあてがう。
狡兎死して走狗煮らる、ですな。
いまいましい感じが良く出てる三成と茶々の配役は正解だったな。

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面白いね
視聴率なんぞどうでもいい

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天下人と局地戦参謀長の差

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顔は笑ってるけど目が笑ってない秀吉怖すぎ！

次回は鬱展開ですかね・・・
一応記録では宇都宮氏は黒田親子に謀殺されたとなっている様ではあるが

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秀吉がだんだん変わって行く様がすごく上手く演じられてると思う。怖いわ

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息子の長政も大きくなった。
これからの官兵衛にはもう少し鷹揚さが欲しいかなあ。

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朝鮮出兵やるのかなぁ、やらないと次男が死んでるし無理が出るよね。

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あと四ヶ月で秀吉の死から三成家康の暗闘、関ヶ原までやらんといかんとは随分駆け足になりそうだな。

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残りの主な出来事は小田原征伐(1590年)、朝鮮出兵から秀吉の死(1592〜1598)、関ヶ原（1600）の10年間ほど。
それを13回くらいで描くわけで、4話ずつ使っても1話余る。いけるんじゃないかね。

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長政の部下がきもかった。
佐々成政は統治に失敗して秀吉の怒りをかって改易（国替え？）されるんだっけ？

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朝鮮出兵はいろいろな方々に配慮して
大幅カットってオチかな？

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>>261
佐々は統治失敗で切腹。 国替ではないよ。

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>>262
いやいや、
今向こうで大ヒット中の
←この映画とのコラボで
日本の水軍が派手に蹴散らされるシーンを
２回に分けてたっぷりとお送りすんじゃね。

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朝鮮側の俳優、衣装、セットを用意しなきゃいけないんだよなぁ
関ヶ原も控えてるとなると、「軍師官兵衛」は金が掛かるなー。

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これまでも合戦シーンは戦場をことごとくスルー
予算なさそうだし今回の朝鮮出兵もナレーションだけで
終わるんではないかと思ったりしている

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>>266
だよね。 一分ぐらいエキストラの小競り合いシーン
が流れてナレーション、はい！終了！だよね。

しかし、宇都宮もバカ丸出しだよな〜。 国替なんて
秀吉が忠誠心を試すためにやった事なのに、それが
分からんって自分でも言ってたが田舎大名過ぎる。

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>>254
>顔は笑ってるけど目が笑ってない秀吉怖すぎ！

竹中直人は昔「笑いながら怒る」って芸をやっていたから
それが芝居でも役に立ったなw

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>>267
朝鮮出兵は1分間のワラワラで構わんので、
関ヶ原では少しは時間と金かけてほしいと願っている…

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朝鮮出兵は、どう描いても、ネット界隈のどこかが荒れるだろう鬼門だからなー。
スルーしすぎず、炎上は最小限に、脚本家のお手並み拝見ですわ(´・ω・`)

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目の前に敵が居て、それが城門を開いている。
自分が長政ならどうする？
チャンスなのか罠なのか？悩むだろうな。

１．チャンスと信じ、飛び込む。
　　（単純なヤツだな。）

２．父は「戦うな！」と言うのだから何もしない。
　　（自分で判断しなくとも良いのでホッとする。）

３．父に連絡し、判断を仰ぐ。
　　（現場に居ながら判断できないのはカッコ悪い。）

４．冷静に罠か否か判断すべく、斥候を出し様子を探る。
　　（既に居ないのなら時間を掛けても良い事だし。）

５．聞かなかったことにする。

出来れば４を選択したい。

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そういえば前田利家がまだ出てないな
秀吉とは家族ぐるみで仲が良かったんだからチョイ役でも出てきそうなものなのに
あと、高山右近がマニラに渡る前に最後に仕えてたのが前田家だったりする

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>>272
高山右近、調べてみたらかなり数奇な人生をおくっ
てて面白いな。 てっきり、バテレン追放でマニラに
行ってたと思ってたわ。

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>>271
>目の前に敵が居て、それが城門を開いている。

ってかさ、誰がどう考えても罠だろw

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実際は罠だと分からないように様々な策を巡らしてて
それが表現されてれば何倍も面白くなるんだけど
ドラマでは決して描かれないんだよな

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酷い話だな(((´･д･`;)))ｶﾞｸｶﾞｸ

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本当はどんなんだったんだろう
いずれにせよ背筋ゾワゾワしたわ

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>>276
後味が悪い終わり方だった（´・ω・`）
毒入っていなくて安心したのも束の間…
毒入りだった方がマシだったかも知れんＯＴＬ

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実際にも酒の席で鎮房を殺害、同行していた家臣たちも皆殺し
官兵衛と肥後に出陣していた息子の朝房も殺害、更に鎮房の父も殺害するという徹底ぶり
ただ、官兵衛は宇都宮氏謀殺を相当悔いた様で、神社を建立して祀っている

多分官兵衛の人生で一番黒歴史にしたかった事件だろう

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戦国の世に武士道もヘッタくれも無いのだよ

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市川由衣ちゃんがどうなるのか、怖くてググレない

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胸が詰まる回だった・・・

>>281
詳しくは書かんが、鶴姫も、まこと気の毒な悲惨な最期を迎えている。
今回の大河で、どのくらい描かれるのか知らんが、
腹くくって見るべし。

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秀吉の変貌と宇都宮家の悲劇。
>>276の松坂桃李と村田雄浩のシーンはゾクゾクした。
斬撃の血のりがあんなにはっきり飛び散るシーンってこの大河では珍しいんじゃないかな。

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厚みの出てきた長政や三成を見ていると
ダイジェストみたいな感じでもいいから
大阪夏の陣まで描いてほしいと思った。

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そういうやEK役の山路和広って人、この作品でしか見たことがないわ。

>>283
以前も書いたが松坂の演技力は今の若手の中で最高だろ。
時代劇もちゃんと自然体で貫禄を付けられる若手は本当に松坂しかいない。
他の若手はみんな大げさでどなってばかりでわざとガラガラ声にしたり。
ビーバップの素人ヤンキー並の演技しかできない。

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今チャンネル銀河の「秀吉」も見てるんだが
おねも沢口靖子でよかったんじゃないかな
黒木香はもう魅力のかけらも残ってないな

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>>286
黒木香って…AVの見過ぎじゃねーのか、お前。

私は沢口靖子が嫌いだから、黒木瞳でよかったけどね。
ドラマの舞台となる九州（福岡県）出身の女優でもあるし。

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思わぬねね論争だけど、
個人的には、ねね役はもうちょっとふっくらした円熟味のある女優さんが良かったかな。

秀吉草創期の若年役から関ヶ原前後までの幅広い年齢を演じなければならない難しい役どころ。

竹中直人の相手役だし、
風吹ジュンさんや大竹しのぶさんならもっとしっくりきてたかなあ･･･。

尼僧姿の風吹ジュンに「内府殿にお味方しなさい」と、やんわりにっこり諭されたら
そりゃ長政も正則もそうするわ。

黒木さんは綺麗だけど線が細すぎるね。秀吉死亡後のヒステリックな茶々が似合いそう。

竹中秀吉の高貴な生まれ云々のギャグ(?)シーンは要らなかったと思う。
あくまでも権力の権化、耄碌した秀吉像が見たかったかな。

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>>288
おねな。 ねねって懐かしいぞ(笑)

沢口と黒木なら沢口のが良いよねぐらいかな。

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多分、研究が進むと

ののだったことがわかるだろう。

ののたん

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中谷美紀ならねねをもっと魅力的に演じただろうな
官兵衛の妻光はつまらない役柄だから誰が演じてもよいと思う

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中谷美紀、いいね。黒木は目元のメイクが見ていてつらい。
官兵衛の妻は、無駄死にした南沢奈央がいいなぁ。

岡田准一の官兵衛、風格が出てきた。
家康との絡みが楽しみ。

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中谷美紀いいかねぇ？
劣化が目立って、どうも、いやなんだが…

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みんな中谷美紀劣化劣化言うけど、年相応の老け方で･･･、ってかあんなすべすべの肌であることの方が奇跡だと思う。
黒木瞳はなんか生理的に嫌い。

宇都宮の娘役の人はかわいかったと思う。

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久しぶりに大河見たんだけど、たしかに松坂桃李、いい演技してるね。
侮ってたわ。
官兵衛＝大物、長政＝小物と設定すると、実にいい小物感を出している。
関ヶ原前夜の暗躍とかも楽しみになるな。

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289
懐かしいとはどういう事ですか？ねねと呼ぶのは一般的ではないのですか？

以下Wikipediaより

一般的には「ねね」とされるが、夫・秀吉や高台院の署名などに「おね」「祢（ね）」「寧（ねい）」と いう表記があるため、「おね」と呼ばれることも多い（諱についての論議参照）。また甥にあたる木
下利房の備中国足守 藩の文書『木下家譜』やその他の文書では、「寧」「寧子」「子為（ねい）」などと記されている事から「ねい」説もあ る。

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荒木村重、蓮様と結婚！

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カンベイと違うほうのなんたらベイが汚い
痰吐きまくりやから見るのやめたわ。

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いやむしろ、長政の方が存在感ある感じがしてきた･･･

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家康の頭上から圧をかける秀吉の怖ろしい感じや、
次の天下人の件を官兵衛に語り聞かせる家康等、
印象に残る場面があって面白かった。

市川由衣が熱っぽく演じているのに
それを受ける後藤又兵衛役の塚本高史が薄味で
もったいないと思った。

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いやぁ…岡田クンが、
ここまで凄みのある官兵衛になるとは、
始まった当初は思ってもなかった。

面白い。

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このドラマの後藤又兵はちょろちょろと世話焼いてきてほんとにうざいな
あれでは長政でなくても疎遠になるわ

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今じゃ無能の黒田長政も関ヶ原では最強の武将って
言われるくらい成長するんだな

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鎮房の死後、中津城に鎮房の亡霊が出没し、長政はその亡霊に恐れおののいた。孝高は戦国の世とはいえ、勇将であった鎮房を謀略で殺害したことを悔い、
中津城内に城井神社を創建し、その霊を祀っている。後に黒田氏の居城となった福岡城にも創建されている。

鶴姫が磔の刑に処されたとされる千本松河原（築上郡吉富町小犬丸）には、後に鶴姫の霊を祀る宇賀神社が創建された。
1907年に貴船神社と合祀されて宇賀貴船神社となる。

中津城下の合元寺に控えていた城井家臣の家老・渡辺右京進らは、鎮房暗殺時にことごとく討死した。合元寺の壁は血痕が残り、壁は現在でも赤色に塗られている。（Wiki）


鎮房、黒田家を怨んでたんだね〜！

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今週もおもしろかった。
OPのテロップにお笑い芸人のアメミヤの表記があったような気がしたんだが･･･。
どこかに出ていたのだろうか。
しかし田中圭は嫌われ役が上手いな。

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>>305
大河ドラマに出演する…ＡＭＥＭＩＹＡ
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20140901-OYT8T501...

秀吉（竹中直人）から「わしが死んだら、次は誰が天下人になると思う」と
問われる家臣の中の一人。ＡＭＥＭＩＹＡ本人の役以外でのドラマ出演は初めてで、
意気込んで台本を開いたが、せりふは「前田利家様でございます」の一言のみ。
それでも何度も繰り返し練習に励み、収録に臨んだ。
本番では、せりふの後、竹中とアドリブでやり取りする場面もあったといい、
「緊張したけどすごくいい経験だった」と振り返る。

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鶴姫逃がしたのは史実とは異なるかも知れんけど、
黒田家の苦渋の一端を表現するならあえて良い脚色だったかも。
後々又兵衛とも絡みそうな雰囲気があったのでそこも楽しみである(´・ω・`)

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鶴姫は長政により密かに謀殺され、
後にそれを知った又兵衛が出奔

とかのシナリオがあるかもよ

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韓国人目線で「豊臣秀吉は悪い奴洗脳」が凄い
一昔前は歴史人物好きな人ナンバーワン
ここ最近はすっかり悪役
犬ＨＫは韓国人支配

息子役は松とか李とか付いてなんなの？
「梅ちゃん先生」でも夫役だったな
なんで犬ＨＫは特定の役者を集中起用するの？
韓国系だからなの？　俺よく知らないけど
ゴミ放送局韓国足舐め犬ＨＫ

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>>309
晩年の秀吉はおかしくなってたんじゃないかな？

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いや…おかしくなってんのは

>>309の偏向思考(´・ω・`)

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秀吉「よし、では聞くぞ・・・・。わしが死んだら、次は誰が天下人になると思う？」

秀吉「官兵衛じゃ。次に天下を取るのは官兵衛に違いない・・・」

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>>309
お前、史記の「桃李もの言わざれども」の故事知らないの？
論語など中国の古い聖典や歴史書から名前を付けることはよくあることだよ。
山縣有朋とか有名でしょ?塾とかで習うんだけどな。
この俳優さんの本名なのか芸名なのかは知らんけど。

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官兵衛と光成が存在感うっすいから秀吉ばっか目立つねぇ。
タイトル見なかったら誰が主役か分かんないだろうな。

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朝鮮出兵をどう描くかが楽しみｗ
ＮＨＫはどうか解釈するかね？

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つか、NHKの解釈云々の前に、脚本ですから…

返信する

朝鮮軍をあっという間に蹴散らして
、明と交戦した事実を
正確に描いてくれるかねぇ。
あの、ＮＨＫがさ・・・

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しかし、優しい大河だよなｗ
桃太郎は鬼と仲良くなりましたっていう、最近の童話みたいｗ
ジェームズ三木に書いて欲しかった。
ものすごく残酷で面白くなったはず。

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みんな何を考えてるのかよくわからないところが
緊張感があっておもしろい。

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>>310
秀吉の若き日の良さを描かないのがまず問題。
一夜城とか、「好きな歴史人物ナンバーワン」となりえた
様々なエピソードを描かない。それで晩年ばかりを醜悪に陰湿に描く。
それがＮＨＫ。

>>313
そういう事書くなら本名か芸名かくらい検索してから書けば？
俺は「松」で始まる苗字である事と犬ＨＫから連続して偏って
いい役を貰っていることと「李」が付いていることの３本柱で
指摘したんだけど。

犬ＨＫは韓国支配が凄いの。この記事も下のほうは韓国目線そのもの。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140922/k1001479473...

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>そういう事書くなら本名か芸名かくらい検索してから書けば？
そんな面倒なことしなきゃ書けないのか？この掲示板は

返信する

変なのをいじると掲示板が荒れるという良き例だ
な。

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秀吉が宇都宮を成敗せよと命じてたけど、これは明確な史実なの？

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>>323
誰に宛てたかは不明だけど
あれは秀吉の命だったんだよーっていう長政の書状があったんだと。

返信する

>>323
劇中では描かれてなかったけど、
秀吉が所望した宇都宮家伝来のとある家宝の譲渡を拒否したのも
不興を買った理由らしい。秋月家の場合は家宝を渡して難を逃れたけど(´・ω・`)

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もうその辺にしとけ。
いつまでスレを荒らし続けるんだよ・・・

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秀吉が本能寺の変以降醜悪になっていったのは誰もが認める事実でしょ
その主な原因が三成にあり、それが関ヶ原以降
豊臣恩顧の大名が徳川方についた理由になっている

・以前はあまり人を殺さなかったのに逆らう者を徹底的に殺している
・茶々への過剰な入れ込み様
・三成ら文官の過剰登用
・秀次や利休らの粛清
本能寺以前の秀吉ならもっと人材をうまく活用していた
・そして何より朝鮮出兵の失敗
以前の秀吉なら戦略、知略、謀略を活用し
朝鮮人をあの手この手で味方につけ
先鋒にして明と戦う等してもっと有利に展開できたはず
なのに明らかに秀吉らしからぬ雑な戦いをした
朝鮮出兵が失敗したのは李舜臣が有能だったわけでもなく
明が強かったという事より何より
「極めて有能だった秀吉がおかしくなってしまった」
というのが一番の原因
おかしくなっていったがために
徳川家康に簡単に取って代わられてしまった

現段階では売国だとか語るのは時期尚早だと思う
朝鮮出兵の描かれ方次第でNHKの立ち位置がわかるのでは？

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同意。

ドラマ板にまで嫌韓ネタを持ちこまれると、
とたんにスレが魅力を失い、覗くたびにウンザリする。

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三谷幸喜が映画化した「清州会議」、
軍師官兵衛では１〜２分で終了。「これが世にいう清州会議である」。
朝鮮出兵もそんな感じでいい。わずらわしいから。

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>>331
顛末のほとんどがわかってる現代から見ると秀吉の豹変を結果として見る事もできるけど、
当時の記録や資料なんかに秀吉が変わった、嘆かわしい、みたいな記述ってないの？
一次資料みたいなので、手紙とかその中の愚痴とか。

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>>334
資料についてはそんなに詳しくないから分からないけど
関白〜太閤の秀吉について変わったとか嘆かわしいみたいな
主観的な感想は残さなかったor残せなかったんじゃないかな？
猿面冠者の立札があった門番たちを皆殺しにしたぐらいだから
批判めいた事は書き記す事は憚られたと思う
様々なエピソードを書き残す事によって秀吉の変化を指摘する形を取ったのでは？
秀吉の豹変については現代人よりも実際に秀吉に接したり
生の情報を聞けた当時の人たちの方が強く感じてたと思う
秀吉子飼いの武将たちが徳川についたのも三成憎しという気持ち以外に
文書に残されていないいろいろな物を感じ取ったからだと思う


なんか感想文みたいになってしまった…

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明側の資料に秀吉が死ななければわが軍に勝機はなかった。
なんて、報告書があるらしいじゃん。
ま、秀吉配下の武将が戦争する意味を見いだせずやる気も
なかった事は秀吉が死んですぐ撤退したことでよく分かるな。
後十年、頭脳もしっかりしていれば、少なくとも朝鮮半島は
支配下においたかも知れんよ。

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今日の官兵衛は、ちょっとやり過ぎじゃね？
山上宗二みたいになるぞ。

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桃李くんが藤山寛美せんせい演じるところの
アホぼんに見えてしょうがないのだが
ホクロのせいか？
又兵衛との比較のためアホぼんキャラ強調の布石か？

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三成を片手で制する官兵衛がかっこよかった。
ほんのちょっと表情を変化させる感じが
真田広之みたいで凄みがあった。

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秀吉の演出がくどかった。笑いを狙っているような。
福島正則役の人は知らないんだけど、もうちょっと有名どころ（松阪桃李、田中圭あたり）で見たかったかな。
伊吹吾郎さん久しぶりに見た。お元気そうでなにより。

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伊吹吾郎は「天地人」でも同じ役で出てた。
それに去年の「八重の桜」にも徳川斉昭の役で出てたわw

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>>340
竹中直人は喜劇しか出来ないでしょ。
｢秀吉｣時だって散々、共演者の市原悦子に下手糞っ
てこき下ろされたし。 この人は現代喜劇しか出来な
いでしょ。

しかし、石田三成は悪く描かれる事が多いなぁ。
徳川政権下では悪者にする書物しか残ってないから
か。 このドラマとしては、官兵衛の対として悪役な
んだろうけど。

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三成の扱いに西軍派の歴女はオコだろうなｗ

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秀吉って茶々以前は長い間、おねや多くの側室の間に子供が出来なかったんでしょ？
茶々が産んだ子ってホントに秀吉の子だったのかな？ｗ

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>>344
種は秀吉以外で茶々から生まれたって意味？
時の権力者の女、寝とれる？

茶々以外の腹から生まれたって意味？
秀頼がじーさんに体躯(浅井長政)がそっくりだからそ
れはないってのが今のところ定説。

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一応側室の何人かは妊娠したことがあるそうだ。
しかし、死産か早死だったらしい。
なんで、秀吉に全く生殖能力がなかったわけではないらしい。
しかし、多少異常はあったんだろうね。
誰にでも欠点ってのはあるんだな・・・・

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歴史のifの一つだけど、もし、おねが後継ぎの男子を産んでいたら、歴史はずいぶんと変わっていただろうね。
豊臣家閨閥の派閥争いが無ければ関ヶ原も無し。
家康の天下は無かったかも。

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岡田髪剃ったってよ

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>>348
まじか。官兵衛って隠居したあと入道になったっけ??

>>342
>>340はセリフの途中でブツッと切って次のシーンに行くというような編集の演出のことだと思われ。
あそこは確かに違和感あった。

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自分の権勢確立のために子が欲しい茶々が(自分の意思で)
適当な男の種で子を作った。って説は江戸時代から言われてた
秀吉近習の名前数人が候補として挙がってるよね

>>349
朝鮮関係で秀吉の怒りを買った時に、自ら剃髪蟄居して反省の意を示した
(んで許される)って資料にあるんで、コレの事かと

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隠居だけで1話使うとは贅沢よのお（主人公の影がどんどん薄く･･･）。

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むしろ官兵衛はこれから大仕事が待ってる

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そういや足利義昭公はまた出てくるのかねぇ
このドラマでは特に異彩を放っていたキャラだから
このままフェードアウトはちょっと寂しい

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画面にはみ出す台風情報
クソすぎだろ

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今夜もおもしろかった。
小一郎秀長って確か先に亡くなるんだよね。
それで秀吉の横暴をフォローする人間がいなくなって･･･というのを何かの小説で読んだ記憶がある。

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>>355
俺は｢今夜は｣面白かっただなぁ。
いぶっちゃん、良い味してた。 貫禄、ありすぎ。

大納言がいてからこその秀吉しょ。 大納言が長生き
してたら徳川幕府はなかったかもよ？

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頭にちゅっちゅされてる

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>>357
九郎右衛門はアカンやろww

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友情出演で毛利輝元役に森田剛はGO！されんかった
か。 残念、同じＶ６なのにな。

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V6って今何やってるんだろう？全然見ない気がする。

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利休と秀長は今週でお別れかな

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秀吉狂ったな(´･ω･`)

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殿下やばい

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伊武雅刀さん渋過ぎる。

三成が腹黒に描かれすぎな感じが。ニヤリと笑うシーンや茶々と目を交わすシーンとかいるのかね？
江が出てきて問題解決してくれりゃいいのに。

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「男たちの覚悟」ひしひしと伝わってきたわ
演技合戦も凄みを増してるね

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三成のヒールぶりがえぐいね。

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利休は　殺されなんだら　何歳まで生きたか(戦国の世に）・・・
　抹茶は　健康にいい〜んだなぁ　ヨッシ!

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ネタばらし

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あれだけ三成が悪役で描かれると、大谷刑部吉継も愛想つかすだろうな。
今さら茶会のエピソード出しても取り返しつかないレベル。

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朝鮮からの使者達の服装はあれで良いの？
当時からあんなにカラフルだったの？
まるでシルクのような艶やかさだったけど・・

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三成よりも小西行長の描かれ方がヒドイ
実際にあんな交渉役をやったら切腹は免れなかっただろう

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黒田節由来の酒飲んで槍ゲット…のエピソードやるかな？
もこみちの見せ場だと思うんだけど

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[鳴かぬなら泣かせてみせようホトトギス]の句は秀吉じゃなくて官兵衛の
事で、
秀吉もの信長同様[鳴かぬなら殺してしまえホトトギス]だったんだな。

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>>371
挑戦ドラマ放送してるから
推して知るべし

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竹中！
ツバが多過ぎ！

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三成が「一緒に帰ろう」というから帰ってきたと
言えばいいだけじゃないかと思ってしもうた。
なんか釈然としなかった。ずどーん。

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文禄慶長の役は日本のドラマ映画で診たことない

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この国がほろびる、とか
日本国があやうい、とか
あの時代に日本という統一国家のイメージってあったのかな？

小西行長がなんか変な感じする。

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>>571
朝鮮通信使の絵巻によればカラフルな感じはある。江戸時代のかな。
あんなに発色が良かったのかはわからんが、外交官なんだからカマす為にも良い服は着てきたでしょ。

>>579
あったと思うけどなあ。
国家元首の天皇がいて海外と貿易や留学で関わってりゃ、
平民とかはともかく、朝廷とか幕府とか上の立場の人たちなら持ってないと。

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>>379
あると思う...
何でないと思ったんだ？

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もうろく爺と化してからの秀吉よくなったなー
竹中はこういう芝居は上手い

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>>380
生地はメイドインチョイナだけどな

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以前は歴史人物人気ナンバーワンだった秀吉
ここ１０年韓国人が犬ＨＫを乗っ取り、
「秀吉はともかく糞人物ニダ！」洗脳ネガティブキャンペーンにつぐ
洗脳ネガティブキャンペーン。
それに引っかかってかなり多くの人間が秀吉と聞くだけで胸に痛みを覚える
文字通りの「洗脳」を植えつけられました。

そう、まさに貴方のことですよ。洗脳に掛かってますよ？　はっきり言って。

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土曜BSの独眼流政宗再放送も同時に観てるけど、
そこの秀吉も似たようなもんだから、よくある晩節汚したって描写だろう。
唐入りを「鶴松が死んだ憂さ晴らしじゃー」って言ってたし(´・ω・`)

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http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-category-3.htm...
韓国系テレビ局、犬ＨＫ

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なんで、明を攻撃すると日本国が滅びるんだ？
日本が危うい？全く意味不明。
前の時代に倭寇が中国や朝鮮で暴れまくってたのに。
今まで散々戦争してきた連中がそんなこと言うわけないだろｗ
ただ、所領を増やすことに繋がるとか言うことにはならんので
武将たちもやる気はなかったとは思うが。
関ヶ原の時に、好機ととらえて九州で私欲のために暴れまくった
黒田はんがそんなこと考えてたとは思えんね。
適当な脚本書きやがるよな。誰だ？こんな脚本書いてるの？

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当時十数万の兵が朝鮮に行ったわけだ
もし全滅したらかなりの損失
そこを宗主国の中国（昔の名前は知らん）が攻めて来たら
結構危険が危ないと思う

実際に物資の補給が駄目で難儀してるみたいだし

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ドラマだからフィクションで良いと思う。
だが内容はつまらないし、史実も追わない。
最初から大河ドラマには期待してないけど。

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明側の記録に「あのまま秀吉が生きていたらわが軍に
勝ち目はなかった」って記録があるそうじゃないかｗ
和城を気築いて現地支配を進めて根気よく攻めていけば
いけば、勝機はあったんじゃないか？
まぁ、結局、途中でやめてしまって国内紛争が勃発
したんで、そうはいかなかったけど。

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沈みゆく豊臣政権の中で老いぼれに振り回される武将たちを見るのはおもしろいけどな
船からいち早く避難しようとする官兵衛と
予定調和的にまちがった舵を取って破滅へ進んでく光成の対比

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ヒーロー戦隊モノ並の

善人→黒田官兵衛・長政
悪人→豊臣秀吉・石田三成

分かりやすい(笑) 製作者サイドは｢視聴者はヒーロー
戦隊モノぐらいのレベルしか理解出来ない｣と思って
るのかな？

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歴史ヒストリア面白かった。
博多じゃ官兵衛も三成も同等に慕われてるとか。
三成処刑前に諸大名でも長政だけが三成に慰労の言葉をかけて、
それに涙する三成、のエピソードが紹介されてたが、
少なくとも今の長政にはそんな器量があるように思えんが・・・
最終的に三成と官兵衛のエピソードに脚色されたりしてな(´・ω・`)

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長政が豊臣家の超恩顧子飼い武将だったってことを忘れてる。

あなたはそのエピソードで感動したでしょ？　俺も大いに感動した。
当時の庶民もそれを伝え聞いて、おそらく爽やかな感動を受けたことだろう。

それが長政の狙いだったら？
当時は現在よりももっと強烈に「噂」で人の評価・好悪が決まってしまう時代だったと思う。

（現代だってある意味そうでしょ？職場であの人仕事ができて義理堅い、しかも優しい！
　なんて噂がたったら　その人を知らない人でも先入観でそう思ってしまう）

400年以上経っても長政の芝居の演出は生きて機能している、って考えたらある意味ロマンチックだね。
（芝居なのか本心なのか確かめようがないけどね）
俺は長政も三成も好きだよ。道三や久秀はあんまり好きじゃないけど。

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長政は関ヶ原の一番手柄だから、この時点において三成に対しては余裕しゃくしゃく。
少し前には長政ら秀吉子飼いが三成を討とうとしてる位だから
本来的に三成嫌いで間違いないと思う。

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今週はいよいよ「如水」誕生ですね
福岡県民としてはこっちの名前の方が馴染み深い

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私も福岡市民なわけだが。

久しぶりに、筑紫もち食いたい。
（手土産の、ど定番のひとつ。）

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中尾は顔は時代劇向きなのに演技が酷いな

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秀次の参謀的な存在になってたけど、あれは史実なんですかね？

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三成の意地悪そうなドヤ顔が増えてきた上に板についてきた。
もしかして流行らせようとかしてないか？してないか(´・ω・`)

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>>401
将棋相手してたのは史実

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独眼竜政宗でも、秀次が切腹する直前に将棋？ 確か
囲碁だったような... 陣内の秀次がかっこ良かった記
憶がある。

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>>399
信玄餅のパクリ？

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>>399、>>405

上杉謙信の新潟では『出陣餅』がある。

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>>399
先日、法事の引き物で、
如水庵の「シメオン・ジョスイ」の菓子包みを頂戴したけど、
なかなか美味しかったわ。

お菓子板みたいになって、スマソ。
如水庵つながりで書きたかったのデス。

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端っから詰め腹斬らせるつもりは、なかったんやろうな
朝鮮在駐の者達への配慮　そのへんは叩き上げの　太閤やから

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>>400
結構キャリアあるのにアレだからな
才能無いんやろ

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次回でとうとう小早川隆景も逝ってしまいそうやな…
1590年代は、とんとん拍子に豊臣政権の主要人物(秀吉も含め)が亡くなっていくからなぁ

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歴史秘話ヒストリアで、朝鮮出兵の撤退の責任のく
だりで｢誰かが、責任を取らなければならない、秀吉
の叱責は官兵衛ほどの人物なら分かっていたでしょ
うね｣ってかっこよく言われてたのに、

ドラマの官兵衛は
｢三成にはめられた......、頭、丸めて命乞い｣とかダサ
いだろ(笑) 何か、もうちょっとマシな脚色はなかった
のかい？

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島津義久とか伊達政宗も似たようなことしてるしな。
尊大な相手には低姿勢で釈明するのも器量のうち、
おれは窮地を脱するための機転、みたいな解釈をしたと見てたけど(´・ω・`)

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徳川の流れになったら形変えてやるやでー

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>>411
このドラマでの官兵衛の一貫した思考の源泉「黒田家が生き残る為」を体現した良いシーンだったと思うけどな。
作中の竹中半兵衛みたいな冷徹な軍師なら、こんな風に三成に嵌められるのはおかしいけど、官兵衛は、血の通った、それゆえに悩み苦しみながらも策を考え実行するという描かれ方であって、
そういう部分にドラマを見る人、 特に家族を養う立場のお父さんなんかは、共感を覚えるのじゃないかな？
カッコ悪くても命を繋いだ事の価値を表すための、直後の家族団らんのシーン（実際、子供や嫁にあんな感じで頭を撫でさせる様な事や家臣に「男っぷりが上がりましたなｗ」なんて冗談を言われる様な事こそ実際には無さそう）であり、
対比としての、意地を通して70で切腹した利休のシーンであったのでは？

実際に会社で上役に無理難題と責任を問われて納得行かないけど、家族の事を考えて頭を下げるなんて、事の大小はあれ、多くの人が経験する事でないかな？
また、新卒の3割が3年で転職するって事を考えたら、意地を通して会社を辞める（切腹）する人もまた多いだろう。
そういう人達の共感を狙ってるんだろう。
あの土下座シーンをカッコ悪いと思ったり、理解できないのは、色々とそういうのっぴきならない状況になった事が無いからだろうな。あと、10年もすりゃ解るかもね。
あと、ヒストリアの件だけど、それじゃどう描いても秀吉とのプロレス感が漂って、御家の危機、命の危機の緊張感が出ないだろう。
朝鮮出兵の責任をガチで取るなら「切腹」「お家取り潰し」で、それは避けないと行けないわけで。下手すりゃ、小物感出てくる。

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>あの土下座シーンをカッコ悪いと思ったり、理解できないのは、色々とそういうのっぴきならない状況になった事が無いからだろうな

解らん、いや解りたくないw

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三成ドヤ顔のgifはよ(´・ω・`)

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>>415
解りたくないｗ

って笑ってるけど、社会でそういったのっぴきならない状況に置かれない立場ってのは、学生、フリーター、派遣、専業主婦、最たるはニートとか所謂「責任」が少ない立場の人間な訳で、
ああ、そういうのやっぱり解らないのねｗって、周りから笑われるのは、君だってのは自覚しとかないとネット以外の所で恥かいたり、からかわれたりするよ。
でも多分、今みたいに、恥ずかしい事を言ってる自覚が無いから大丈夫なのかね。
ゆとりすなぁｗ

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一緒に帰りましょう。
いいよ。
なんで無断で帰ってきた！
はめたなっ…
土下座。

この流れが馬鹿過ぎて、土下座の価値を下げている。
はめたなっ、と官兵衛が思うほどの策が弄された感じがしない。

三成を悪い感じに描き過ぎたことで無理が出ている。
三成の最期を見て、
視聴者が「ざまぁｗ」と思うような感じは避けてほしかった。

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>三成の最期を見て、
視聴者が「ざまぁｗ」と思うような感じは避けてほしかった。

たしかにこのままではそうなりそう
コチラ側から関ヶ原を描くドラマで光成が悪となるのはしょうがないんだけど、策士ぶりがあまりにあざとすぎて…

官兵衛・長政を善人にしすぎると必然こうなるよな〜

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何か、
「軍師官兵衛」じゃなくて
「軍師岡田准一」にしか見えないんだが。

ジャニタレ特有の正論しか吐かない、人に恨まれる
事を言わない・やらない、心のこもってない事を言
う、強きにはただただ服従。

戦国時代の武将としてそれはどうなんだ？ 特にドラ
マとしてそんな薄っぺらい人間を描くってどうなん
だ？

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仮面ライダーでも診とけ

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最近安国寺恵瓊成分が足りない。
もう出ないのかなあ(´・ω・`)

あと宇喜多秀家と陣内をちょっとでも関連づけてほしかったが、
そこまでは詰め込めなかったか(´・ω・`)

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今日、秀吉が死ぬかと思ったら、まだだった。
ご乱心版の秀吉に飽き、
おねと茶々のギスギスした感じや、
良く思えていた田中圭（三成）の芝居にも飽きてきた。

小早川に官兵衛が
あの頃は楽しゅうございましたな…と言ったとき、
わしも同感じゃ、と思った。

早く見たいな関ヶ原。
　

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伏見城が倒壊して五畿内と周辺に多大な犠牲を出した
1596年の慶長大地震は江・姫たちの戦国と同じくスルーしたな・・

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弱ってきた秀吉の哀愁と狂気が良かった。
独眼流政宗の秀吉はなんだかんだで威厳ありすぎだからな(´・ω・`)

>>424
地震加藤だな。
出てきた作品ってあったっけ(´・ω・`)

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>>425
緒形拳が秀吉役の黄金の日日では伏見地震がでてきたけど後は？？

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大河ドラマじゃないが真田太平記では
草の者同士が戦ってる中、慶長の大地震で
戦いに水をさされる内容があるね。

ドラマではカットされたが小説では、
加藤清正が朝鮮出兵の叱責を受けて謹慎
してる中、地震で秀吉の元に駆けつけてる
のが描かれている。

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地震は10年は無理やろ
不謹慎だとか騒ぐ馬鹿がまた出てくる

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>>423
同感・・・飽きてきた(笑)

もういいから、ここから関ヶ原での東軍・西軍にどう分かれていくかの
人間模様をじっくり見たい。

今の三成の描かれ方では、誰も西軍に付かないでしょ(笑)

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安定の三成顔芸

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田中圭はああいう嫌味な顔するしか演技できないのか。それともそういう演出なのか。
茶々の女優さんもそう。同じような顔ばかり。

ここ数ヶ月全部それでまとめられてて俺も飽きてきたわ。

もう少し「老いてゆく秀吉や豊臣家を支えねば!!」という三成なりの信念めいた部分を見せてくれたらもっとおもしろいのに。
大事なところで茶々と目配せしてニヤリ。
これじゃあ視聴者は変な方向に勘ぐってしまう。
荒木村重の時はそういう人間の業の部分の描き方がすごくよくできてたのにね。
残念。
あんな三成に加勢する大谷刑部とか見たくないな。

上でも誰か書いてたけど、このままじゃあ
「三成ざまー、茶々ざまー」で終わってしまうよ。

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脚本が雑ですからｗ

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くまのすけが・・・・・・・・・( ;∀;)

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少なくとも半回〜１回分は余計だったかな。
移ろう時代を超えて、どう生きたのかにクローズアップして欲しい。
・・・小早川との友情シーンは泣けました。

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今や懐かしの櫛橋みたいに、秀吉の死後にでも、まるまる１話使って
三成が秀吉に召し抱えられてから、秀吉のためにという一念でやってきたという思いや
かんべーに対する思いなどをぶっちゃけるシーンがなかったら
三成を関ヶ原の西軍の将として描くのは無理が出てくるなｗ

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家康さえも悪役っぽく描かれているので
長政が主導的に西軍武将調落行動をするようなシーンとかはまずなかろう。

せいぜい小山会議で正則を慰撫し、ついで三成憎しで関ヶ原でおうおう戦う武者侍シーンだけだろうな。
まあ何が真実かはわからんが。
関ヶ原役後、長政52万石だもんなあ･･･。

上杉も伊達も島津も毛利も長曽我部も大谷も山内も何の描写ももう入れられんだろうな、時間的に。
回数が足りないでござるよ。

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クソHK

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朝鮮国内の描かれ方を見ると
みすぼらしくて見るからに不衛生な感じ
この点だけは近年稀に見るぐらいのリアリティを感じ
る

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主水が一言

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>>439 俺もそこは感心したw

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熊之助はここで無茶しなければ関ヶ原で華々しく初陣だったのになぁ

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辞世の句

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熊之介の死、秀吉の死、茶々の焦り、家康の野望、必要なシーンばかりだったんだけど、
なんか拍子抜けした回だったな。
なぜだろう？

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秀吉が逝く回だったけど
もっとあっさりでいいんじゃないの。
なんか間延び感を感じた回だった。

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後４、５回でしょ？
ダイジェストだな

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２０１０年代もあと６年だが、その間にあと２，３回は秀吉の死を大河は描くだろうな。

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あと五回。

46　家康の挑発、前田利家死去、三成襲撃、三成佐和山隠居、糸離縁
47　上杉挙兵、上杉征伐、三成挙兵、小山会議、大阪屋敷からの脱出
48　関ヶ原布陣、官兵衛の九州編①
49　関ヶ原開戦、官兵衛の九州編②
50　関ヶ原決着、お前の右手は何をしておった云々、息子長政の栄達、官兵衛の死

こんな感じだろうか。
それとも関ヶ原は1回程度に収めるかな。
ダイジェストには違いない。

調べてみたら関ヶ原（1600年）から四年後の1604年に官兵衛は亡くなってるんだね。

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小早川秀秋の裏切りに時間を割いて欲しい。
そのほうが面白い。

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竹中秀吉が久々に見たくて視聴し始めたので
秀吉亡きあとはドラマにぽっかり穴が空いたような
感じ

秀吉は61歳と今なら若死にの部類だけど死因はあま
りハッキリしないのな
昔から結核とか癌とか推測されてて
最近は脚気説もある

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浮浪児から関白太政大臣まで

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面白かった頃の軍師官兵衛に戻ったけれど、
こいつ天下取れねぇんだよなぁと思うと、
官兵衛たちの「やってやるぜ」って顔が、ちょっと笑えた。

ただまぁ、最後の官兵衛の企み顔は、
家康の企み顔に匹敵するぐらい、いい意味でイヤな顔だったので、
吊り合いがとれたなとも思う。
自分だけは善人みたいな顔をした官兵衛のまま、
家康に負けるのはすっきりしないので。

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脚本強引過ぎね？仕方ない？

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この朝鮮出兵から帰還した際に
大陸から一緒にゴキブリを持ち込んだというのは
事実なの???

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日本から朝鮮にトウガラシを持ち込んだのは
文禄慶長の役の時らしいが

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悪い顔良いな

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官兵衛ドラマのクライマックス！という時期なのに、気持ちは家康の江戸開拓記の方が気になってる。

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横内さんの利家、なかなか良かった
本多佐渡や大谷刑部は出ないのかね？

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前田利家,演じてるのは一瞬誰だと思ったけど
声聞いたらすぐわかった
｢この紋所が目に入らぬか!｣の格さんﾅﾂｶｼｽw

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予定通りなら最終回は選挙の日らしいね

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>>459
オレ的には暴れん坊将軍の大岡忠相

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大河ドラマ『軍師官兵衛』最終回放送日変更　衆院総選挙のため12・21へ

衆議院の解散に伴う総選挙の投開票日が12月14日に決まったことを受けてNHKは21日、
同日放送予定の大河ドラマ『軍師官兵衛』の最終回（56分拡大版）を21日に放送することを発表した。
21日は総合テレビで午後8時から、BSプレミアムで午後6時から放送する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141121-00000314-oric-en...

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大坂夏の陣における軍議は、ほとんど開戦寸前まで果てることなくつづき、
しかも戦略方針が少しも決まらなかった。
「真田殿は如何」
と、大野治長がきいたのは、この会議も大詰めのころである。
説は二つにわかれていた。譜代の諸将はほぼ籠城戦。
牢人諸将はすべて城外決戦で、この点では、真田幸村も後藤又兵衛もおなじであった。

ただ、主決戦場をどこに予定するか、ということで、わかれた。
又兵衛の城外五里小松山周辺に対し、幸村は城の本丸からざっと一里南方の四天王寺周辺という説をとった。


が、凡庸な政治家（大野治長）（安倍ちょん？）が考える手は一つである。
どちらの策が勝てるか、というより、この二人の天才を、どうなだめるか、ということであった。
足して二で割る、そういう折衷案しかなかった。
小牧山五万。　天王寺口五万。


結果、軍学上初歩的な禁忌とされる戦力の分散・逐次投入により豊臣家大阪方敗亡。




>足して二で割る、そういう折衷案しかなかった。
小牧山五万。　天王寺口五万。


・消費税率１０％への引き上げを２０１７年４月に１年半先送り

・景気弾力条項を外して３年後の確実な実施を明確

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段々、徐々に過疎りましたね。
このドラマに相応しい過疎り方。

>>464
がとどめを刺す(笑)

誤爆なのか、官兵衛が大阪の陣ではとっくに死去し
てるのを知らないのかどっちなのか......
突っ込むにはしんどい過疎り方。

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長政が急に豹変したように見えるのがやっぱり不自然だね。
地図説明だけで展開を説明するのもね。
しかたないか。

秀吉が死んだあと、せめてあと一月分、4話余裕があれば
いろいろ描けたかもね。
これもしかたがないけど。

三成が大阪城入城するときのひねくれたようたへたくそな芝居。
官兵衛のドヤ顔アップ。
難しいですね、ハイ。

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息子が優秀過ぎて親父の野望を潰してしまって笑えるw

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ＮＨＫ集金人のホンネを聞き出しました。
↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=qZS-uX48G4Y&feature=yo...

ＮＨＫ訪問員が受信料払ってない事を自白しました。
↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=bPmp8nNyw2Q&feature=yo...

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いまから関ヶ原ってのに…

あと半年ぐらい延長してくれぇぇ〜！！

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官兵衛が死ぬまでだから又兵衛の裏切りは無し？

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大阪で人質？の危機を脱する下り、要らんかったな。
世紀の一戦を前にした緊張を崩しただけだった。

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>>470
無しだね。
裏切りって聞こえが悪すぎ(笑)
出奔ね。

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>>471
あのシーンは、けっこう重要なわけで

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今度は三成目線の大河も見てみたいが
三成だと１年もたないだろうなぁ
活躍時期が短い上に
派手な武功がないのがね

北政所目線の大河も面白いのかな？
ネタがかぶる上に
また淀と三成が悪役になるが

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あなたの受信料は韓国タレントの宣伝に使われています。
http://nhkkaitai.seesaa.net/s/article/303569134.htm...

ＮＨＫは本当に日本の公共放送なのでしょうか？

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付けヒゲの接着剤どうにかならんのか
テカりくらい抑えろよ

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>>474
北政所目線なら｢おんな太閤記｣があったはず。
当時は見てて面白いと思ったけど今、見たらどうか
な。

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>今度は三成目線の大河も見てみたいが

『葵 徳川三代』の江守さんは偏屈すぎず美化しすぎずで、けっこうよかったよ
まあ序盤だけの出番だが

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秀頼目線の物語もいいな。千姫をめっちゃ可愛い娘を使って。

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あんな近距離から
両側から鉄砲撃ったら同士討ちになるんだがｗ

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>>478
その頃時代劇ばっかみてたせいか
徳川家康＝津川雅彦ってイメージが強すぎるんだよな
見事にはまってたせいもあるが

完全史実じゃもう良い武将いないから
思い切って歴史ファンタジー１年かけてやってもいいかもな
よくある本能寺で信長が生き残った場合とか

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負けるとわかっていてもやらねばならぬ。
日本人が好きな流れだねえ〜的場も見栄えいいし。

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終わりかよ

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ＮＨＫ内部は犯罪者でいっぱい

　　　((((；゜Д゜)))

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[YouTubeで再生]
>>481
徳川家康＝津川雅彦＝松村（ものまね）のイメージかな

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[YouTubeで再生]
>>474
三成からの目線だと
原作　司馬遼太郎　
ＴＢＳの「関ヶ原」
第1話「夢のまた夢」
第2話「さらば友よ」
第3話「男たちの祭り」

がお勧めです

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あぁあ関ヶ原らへんせめて後5,6回みたい…次回最終回だなんて；

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なんか竹中秀吉のパート２（ダークサイド編）みたいな大河だったな

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一晩に合戦てんこ盛りし過ぎというか、
あっという間に時代が進んだ…

次回で最終回って、なんか消化不良で終わりそう？
次回どういうシナリオで〆る、逆に期待してみる。

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来週の最終回は選挙速報と重なって
さぞや見にくい画面になりましょうなあ

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>>490
大河最終回は21日に延期になってるよ。

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知ってて書いてんだろ

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と、負け惜しみを申しております

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イフの話だけど、秀頼が出陣してたら西軍勝ってたかもな、わりとマジで。

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んなこたぁ〜ない

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最終回終わったら司馬遼太郎の「城塞」を読めばいいのかね？

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軍師って怪我すんのがデフォなんだろうか。

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>>494
もし秀頼が来たとしても家康はそれなりの手を打ってたでしょ。

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長政の「黒田の棟梁はワシじゃ!!」は良かったね

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親父は隠居したから間違ってない。

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あれ、５００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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