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大河ドラマ「 真田丸 」4 戦国乱世を駆けた赤い六文銭


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001 2016/11/01(火) 01:35:44 ID:s2.aUF00N2
<NHK総合>
毎週日曜 午後8時〜8時45分
毎週土曜 午後1時05分〜1時50分(再放送)
<BSプレミアム>
毎週日曜 午後6時〜6時45分

[登場人物]
<幸村とその家族・家臣たち>
真田幸村 - 堺雅人 / きり - 長澤まさみ / 春 - 松岡茉優 / 真田大助 - 浦上晟周 / 梅 - 大出菜々子
すえ - 恒松祐里 / 高梨内記 - 中原丈雄 / 佐助 - 藤井隆 / 堀田作兵衛 - 藤本隆宏
<信之とその家族・家臣たち>
真田信之 - 大泉洋 / 稲 - 吉田羊 / 真田信吉 - 広田亮平 / 真田信政 - 大山真志 / こう - 長野里美
松 - 木村佳乃 / 小山田茂誠 - 高木渉 / 矢沢三十郎頼幸 - 迫田孝也
<豊臣方の人々>
茶々(淀) - 竹内結子 / 豊臣秀頼 - 中川大志 / 千 - 永野芽郁 / 初 - はいだしょうこ / 高台院 - 鈴木京香
大蔵卿局 - 峯村リエ / 織田有楽斎 - 井上順 / 大野治長 - 今井朋彦 / 大野治房 - 武田幸三 / 木村重成 - 白石隼也
後藤又兵衛 - 哀川翔 / 毛利勝永 - 岡本健一 / 長宗我部盛親 - 阿南健治 / 明石全登 - 小林顕作
<徳川方の人々>
徳川家康 - 内野聖陽 / 徳川秀忠 - 星野源 / 江 - 新妻聖子 / 本多正信 - 近藤正臣 / 阿茶局 - 斉藤由貴
本多正純 - 伊東孝明 / 服部半蔵 - 浜谷健司 / 上杉景勝 - 遠藤憲一 / 直江兼続 - 村上新悟 / 伊達政宗 - 長谷川朝晴

[スタッフ]
作 - 三谷幸喜 / 語り - 有働由美子 / 音楽 - 服部隆之 / 演出 - 木村隆文、田中正、小林大児、土井祥平

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru...

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146 2016/12/01(木) 00:54:53 ID:RHTl/mAuYA
信之の浮気の話は、晩年、稲から苦言を言われるエピソードが残ってるぐらいだから仕方ない。

有楽斉が、と思わせておいて台所の親父(大角与左衛門)でしたってオチだろうと思ってるんだけど
そのあたりはどうなるのだろうか?

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147 2016/12/02(金) 00:14:30 ID:yRyIdBws3o
えー、ふすまを隔てて徳川方に情報流していたシーンがあったじゃない?
あれはフェイクなの?

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148 2016/12/04(日) 02:40:04 ID:TlaSoU/Q6E
大蔵卿の「すべて豊臣のためじゃぁぁぁ!」のときの顔で3回ほどヌキました ( °∇^)]

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149 2016/12/04(日) 04:26:40 ID:7IgCWcKbec
次回サスケに死亡フラグ

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150 2016/12/04(日) 18:45:19 ID:iVIt5tPSbk
サスケ、きりに瞬殺!

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151 2016/12/04(日) 19:16:44 ID:7PeUf3bfEI
今日のは、まぁまぁかな。
ある程度ストレス発散出来た。

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152 2016/12/04(日) 20:07:44 ID:Rt9aiDBmIE
大蔵卿は淀のとこなら分かるけど何でいつも秀頼のとこにいるんだ?

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153 2016/12/04(日) 20:26:25 ID:M.030bRmXo
>>152
孫だからだよ

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154 2016/12/04(日) 20:58:10 ID:ziZAOSkLoE
千姫はいつも綺麗な子だな。
仲間由紀恵といい。

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155 2016/12/04(日) 21:09:44 ID:Rt9aiDBmIE
ゆきむらはばじょうづつをてにいれた。

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156 2016/12/04(日) 21:37:22 ID:msdR9STqiU
1万石で兵250人と言うから、大坂城に集まった10万の牢人を養うには400万石必要。
四国は全部合わせても100万石ちょっとじゃなかったっけか?
まあ、それはともかく、長宗我部盛親が淡路島を所望したのは、なんか可愛かった。

来週のラストシーンは、きりの見せ場だって、あさイチで有働さんが言ってた。

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157 2016/12/04(日) 22:26:34 ID:9kKS1vw.Ck
何時も信繁を追いかけてきた、きりが先に死ぬのではないか?
”いつもあなたの後を追いかけてきたけど、今度は先に待っているから会いに来て”

と今わの際に言って終わるのかなと想像。

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158 2016/12/04(日) 22:42:47 ID:Rt9aiDBmIE
千姫が信繁に「江戸に帰りたい」って言ってたから、
信繁はきりに千姫を連れて大阪城を出るように頼むんじゃないの?

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159 2016/12/04(日) 23:07:24 ID:F2C5FcdB6g
>>158
こういう描かれ方をする千って珍しいよな
大抵、愛する夫の秀頼に最後まで従おうとしたけど果たせず、
殺した家康を「私は許しませぬ!」みたいな感じになるのに、
初登場の時から、(ちょwあたし別にこのまま大阪にいたいわけじゃないんだけど!?)
ってな具合に、別れて江戸に帰りたいという本心を隠してる感じだった

それはそうと信之の次男は、この先もずっと駄目な男で終わるのだろうか?

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160 2016/12/05(月) 01:06:41 ID:gJKuCEJRk.
千姫とは通常、そういう人に描かれるのか。ドラマってのは面白いね、史実ではなし、書き手でどうにでなる。
真田丸だと大蔵卿 をもっと早くにディスってれば歴史を変えられたかもしれん勢いだし。
埋められた堀を掘り返す・・・幸村首謀ではなく他者に担わせるのは唐突な感じもしたけれど、
そうしないと知略の幸村を描けないし、がしかし、大坂城内は統率されてそうな、所詮は浪人の烏合の衆のような、
微妙な関係がそこかしこに在ったんだろうな。

個人的にはここまで見てきた甲斐はあるかな。否応無く盛り上がっても来ています。

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161 2016/12/05(月) 02:15:14 ID:mcK9.puWnw
>>159
あの演出は真田家存続のキーマンが信政という暗示だと思う

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162 2016/12/05(月) 07:32:10 ID:hb2Air0aVU
.      

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163 2016/12/05(月) 20:44:48 ID:YMsOLU7J2o
大野治房が豊臣の蔵から金銀を奪って兄に説教されたあと、
信繁に「私にも兄がおりましてどうたらこうたら」言われ改心するのかと思ったら
直後に兄をフルボッコにしててワロタww

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164 2016/12/05(月) 21:16:22 ID:dMbqYInW5M
最近じゃ、秀頼は軟弱なお坊ちゃまじゃなくて堂々とした二代目だったって描き方だし
アカデミズムでも秀頼政権には徳川に並ぶ「公儀」としての実態があったって評価だけど、
淀殿や大蔵卿を「うるせーんだよBBA!すっこんでろ!」って排除できなかった点はやっぱお坊ちゃまだなー。

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165 2016/12/05(月) 23:10:44 ID:cAWFIM3JVs
最初から大蔵卿の言う通りにしていれば
穏便にすんだ気がする。

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166 2016/12/05(月) 23:15:12 ID:CysBctcyzI
このドラマ、真田や徳川の書状や地図等の書体が全部一緒だな。
全部同じ書家が書いているんだろうね。
しかも徳の字が旧字体じゃなく主に戦後から使われだした新字体で書かれている。
チェックしなかったんかな・・・。

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167 2016/12/06(火) 00:39:47 ID:Pnmxg9azBw
NHKの大河ドラマにそんな真実性を求めてはいかんよ
黒官の時は、戦国時代に鹿島港が出来ていた地図を出すぐらいだし

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169 2016/12/06(火) 07:37:01 ID:dvZ.5Llbj.
江の神君伊賀越え同道とか・・・

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170 2016/12/06(火) 12:17:16 ID:4v9OjFR6Sg
[YouTubeで再生]
『拡散希望』 NHK千葉放送局の女性職員 オノデラの安定のクソ対応
https://www.youtube.com/watch?v=9slpc7ylHV...

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171 2016/12/06(火) 23:26:29 ID:LffVmVkrks
>>155
手に入れた馬上筒は、火打石を使ったフリントロック式かな?
このタイプの銃は、良質な火打石が産出されない日本では、ほとんど普及しなかった模様。
幸村最後の突撃で、家康を追い詰めながら、馬上筒が不発…って展開を考えてしまう。

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172 2016/12/06(火) 23:52:49 ID:U2bz.YW2R2
フリントロック式は命中精度がかなり悪かったらしい。

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173 2016/12/07(水) 00:10:34 ID:60H0PE.c.Y
そもそも揺れる馬の上から撃って当たる分けない。

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174 2016/12/07(水) 00:12:11 ID:rWqeo1.z.s
>>171
たしか、家康を追い詰めるが銃を落としてしまうんじゃなかったかなぁー
NHKの何かの番組で見た気がする。

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175 2016/12/10(土) 15:36:41 ID:RBoMoZY9Dk
[YouTubeで再生]
真田丸 メインテーマ 三浦文彰 辻井伸行

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176 2016/12/10(土) 18:21:28 ID:rKCu3PVi4k
不発よりも家康の首筋かすめて、驚いた家康が心臓発作で死ぬ。
そして信繁も討取られ、史実通り1年後に家康死去の報を流す。
というラストを想像。

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177 2016/12/10(土) 20:30:46 ID:Gbd4wzdH0.
このドラマ、ちっともドラマチックじゃなかったね。

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178 2016/12/11(日) 17:06:06 ID:.Lraz00.hs
もうこの先、悲劇しかないんだが・・・

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179 2016/12/11(日) 17:10:56 ID:63ENZeqZKM
おそらく同じラストでも天地人のラスト方がはるかに感動的だと思う。

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180 2016/12/11(日) 17:53:04 ID:G583ThJUY6
今夜はBSで先に見るかな♪

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181 2016/12/11(日) 18:21:08 ID:MgFgVAbFX6
黙れこわっぱ

ここで来たかw

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182 2016/12/11(日) 18:42:33 ID:ZoJmq.AyS6
口吸い!!!!!!!!!!w

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183 2016/12/11(日) 18:50:43 ID:G583ThJUY6
長澤はこれで退場かい?

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184 2016/12/11(日) 19:08:10 ID:jV9dYgPlRU
雑誌のインタビューで、内野家康は、
最後に幸村と対峙するシーンがあり
親父が息子に諭すような感覚で向き
合ったとの事。
、と言うことは、内野家康は逃げな
かった?
堺幸村は、最終回に佐助の年齢が
わかったことが衝撃でした。との事。
赤備えチャンチャンコ着た60歳?

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185 2016/12/11(日) 19:10:20 ID:TPXc.NoRD.
又兵衛の討ち死にがダイジェストか…

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186 2016/12/11(日) 20:23:27 ID:bfyG7uBxug
室賀の息子、あれ大島?

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187 2016/12/11(日) 20:50:47 ID:D0C6MMMWgw
188 2016/12/11(日) 20:59:02 ID:.Lraz00.hs
・・・・・

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189 2016/12/11(日) 22:12:46 ID:.Lraz00.hs
盛親のオッサン、どこ行った?

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190 2016/12/12(月) 00:38:50 ID:xhjCVkE7no
室賀息子、尾張徳川の家臣か。
勝ち組じゃん!

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191 2016/12/12(月) 01:27:46 ID:VZAsAKSxhI
合戦はその前後成り行きをもう少し丁寧に描けなかったのかな。
確かにあれじゃダイジェストだよ。信繁の「徳川に・・・」の台詞もダイジェストだよ。
ドラマ終盤登場の浪人達が結束し仲間意識や友情を育み・・・消化不良のままダイジェストだったよ。

又兵衛含め浪人達の死がこれなら、描かずに報を聞いて驚き悲しむの方が適当だったよ。
「だまれ小童!」だけの回だったよ。キリは報われたかもしれないけどね。
死を選んでも忠義を尽くし最善を探り挑むには、もう少し信繁を追い込まなきゃ盛り上がれんよ。

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192 2016/12/12(月) 07:42:26 ID:0ExKKoXM2g
合戦シーンなんて描けないから巧妙に脚本から逃げてるのが見透かされる。
じゃあ人間ドラマが上手いかというと、単にセリフの掛け合いとその場の受け狙いシチュエーションだけ。

そもそも信繁がなぜ死にたがってるかについて説得力あるシナリオが創れてない。

とにかく唐突感がついてまわる。

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193 2016/12/12(月) 08:02:32 ID:Pj39KWM16I
一年見続けたけど、配役意外と良くね?
コメディ三谷のこの路線は大河じゃなければ名作な気がする

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194 2016/12/12(月) 12:01:04 ID:A5QiX6y6i6
もう今回は特例で幸村、秀頼薩摩落ち生存で終わらせろよ

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195 2016/12/12(月) 13:16:41 ID:4dZw9nRYxI
もう、二度、三谷に大河の脚本を
描かせるなよ。
民放じゃないんだから、強制的に
金取られてこんなの一年見させられたら
詐欺だろ。 ぼったくりだよ。
三谷にギャラ0円で視聴料、返金しろ。

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196 2016/12/12(月) 14:36:44 ID:WNFylzEqTM
伊達政宗との密約はちょっと感動した。

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197 2016/12/12(月) 19:05:07 ID:OK6CECrVFI
だまれ小童ぁ!!

でジーンとして目頭が熱くなった俺
なんだかよ
短いけど良い台詞だったじゃないかよ

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198 2016/12/12(月) 20:36:40 ID:EyfKw3/dW2
盛親は結構勇戦するんじゃなかったっけ?

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199 2016/12/12(月) 22:54:22 ID:iPW2mf4ghc
>>198
明石全登は史実じゃ結構活躍してるけど、このドラマではまだほとんど何もしていない。

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200 2016/12/13(火) 01:43:30 ID:w2wuj5G6HI
黙れ小童!は、受けたので出番を作ったのか、最初から考えていたのか?聞いてみたいね。
主がこっそり城を空けるなんて出来たとも思えんし。
大阪城は忍者だけではなく、僧や旅人風?など人が入れる状況だったのかな?

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201 2016/12/13(火) 02:22:19 ID:kWXXR.0lfg
大阪の陣まで合戦シーンはほとんど無し、あってもほんとショボかったが、それは
「この大河のクライマックスは大阪の陣、それまで予算とパワーを温存してるのか・・」
と思ってましたが、そんなことは無かった・・・・orz

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202 2016/12/13(火) 02:57:28 ID:w2wuj5G6HI
上田初戦の合戦は、まぁまぁだった。大坂の冬は納得して良いと思う。
ラストは・・・もう薄々気がついているけどね。
今回の伊達とのシーン含め、一回で撮ったんだろうな。
エキストラも一日だけなんじゃないのかな。
大河に派手な合戦シーンを期待できる世情ではないのは理解できるけど、
ダイジェストは止めて欲しい。

ドラマとしては、徳川ではなく視聴者に一泡吹かせてくれよ〜

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203 2016/12/13(火) 06:59:43 ID:2Ga4DX3z1c
「その首、貰ったぁぁぁぁぁ!!」

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204 2016/12/13(火) 08:28:45 ID:WBnbXiFB82
NHKの大河ドラマで 真田幸村と元妻・きり のこんな場面があるなんてビツクラこいた。
NHKは変わりまぁぁぁす。段々とサヨクになってゆきまぁぁぁす。

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205 2016/12/13(火) 08:59:58 ID:XIROhK3l4s
それもキスしながら喋らすって、なんとまあ斬新な・・・

黙れ小童ぁ! はリベンジ出来て良かったな信之

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206 2016/12/13(火) 11:11:52 ID:iidseAurUo
[YouTubeで再生]
なんだかんだで全話見てきたから楽しんだような気はする。
かつて、やり損ねた内野が今回は逆の立場。
堺はどんな最期なのか。内野みたいな無双系なのか、もしくはあっけないのか。
まさかナレ死か。

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207 2016/12/13(火) 13:46:47 ID:lxg9Cpq7zQ
内野は丹下段平も演ったの?

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208 2016/12/13(火) 16:24:23 ID:iidseAurUo
風林火山だジョ〜

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209 2016/12/14(水) 15:07:39 ID:C2fVnVNx/A
大蔵卿は自分の次男坊も牢人とたいして変わらないんだがw

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211 2016/12/14(水) 19:45:39 ID:FXxPq1ozXU
たしかにダイジェスト感満載でしたな。
娘を伊達に託す場面なんて、昔見た『歴史秘話ヒストリア』の方が感動的だった。
屈指の名シーンになると期待してたんだが…
でも、『黙れ、小童!』は、はじめビックリして、あとからジーンとなった。

厨房の爺さんが徳川の隠密だったり、きりが千姫脱出を手引きしたりは、スレの前の方で予言してた人がいたね。
さすがです。

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212 2016/12/14(水) 21:05:44 ID:krUvfFiywI
今夜BS11で幸村と政宗の密約を、幸村の次男、大八の子孫が解説してたけど、面白かったわ。
大坂城へ退く幸村を、政宗が深追いしなかった理由が良く分かった。
真田丸のスピンオフで是非みたい。作ってくれんかな〜。

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213 2016/12/14(水) 22:18:59 ID:KxSx.88j/Y
つまり姉ちゃんと甥っ子を殺れってことか

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214 2016/12/15(木) 03:58:37 ID:RprNaIfnIo
なんだかんだ一年観ちゃったし、幸村の大坂参戦の理由を誤魔化してたけど、大往生を魅せてくれよ〜と思う。
「いくらなんでも私に・・・」と兄に話した台詞は驕り過ぎだと思う。舞い上がっていた設定なら成仏できん。
「黙れ小童!」と言うためだけに大泉兄を大坂に行かせたのは許す。でも、酒は酌み交わしてやれば良いのに強がるなよ。

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215 2016/12/15(木) 08:54:04 ID:n/KqpfhppQ
終わりよければすべてよし

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217 2016/12/15(木) 19:49:22 ID:UH6.xHubLo
最期に長生きした,年老いた信之の回想シーンが見たい。

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218 2016/12/15(木) 23:59:11 ID:S0iDCaNN.E
最終話のサブタイトルが最終回とは…???
最後の最後で何かあるんかな〜

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219 2016/12/16(金) 03:34:45 ID:7MPrKQePLA
首実検の際、木村重成の兜に香が焚き込められていたことを家康が激賞したと言うけど、
その頃から死に急ぐ武士道(武士道とは死ぬことと見つけたり)が誉めそやされるようになった気がします。
戦国時代の武士は、長宗我部盛親のように少しでも再起の可能性があれば逃げることも恥とは思わなかったはず。
まあ、幕府としては、死に急ぐような武士道の方が都合がよかったのかもしれんけど。
そんな武士道が昭和期の軍隊にまで受け継がれ、無駄に兵を殺してしまった気がする。

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220 2016/12/16(金) 08:27:20 ID:NJG5WmpZk.
221 2016/12/16(金) 19:39:54 ID:6BaI3skvBU
出たがり脚本家

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222 2016/12/16(金) 23:12:18 ID:rj/UAomfGc
三谷は、最終回に西尾仁左衛門役で出演する、、、わけないよな。

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223 2016/12/16(金) 23:54:02 ID:IcczCw7swo
「番宣に来た三谷幸喜みたいになりたくない」朝井リョウ。

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224 2016/12/17(土) 13:17:47 ID:uEcwonAXbg
道中、ご無事でって
六文銭を渡してたけど、
信之、死んでこいって事?

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225 2016/12/17(土) 14:28:21 ID:Ju00dmJqg.
←←← この場面は、三谷幸喜の脚本には入っていなかったようだが、決戦前の一番盛り上がる部分だからと
プロデューサーが、無理やり入れ込んだのだと、先日のあさイチ・プレミアムトークで三谷幸喜自身が言っていた。
自分の脚本の中に、もともと入っていると思っていてくれる人が多くて、自分としても大変あり難いです。っとも。
時代劇でこういう場面はなかなかないでぇ〜 の〜長澤まさみ!
でも神代の昔から、脈々と赤ちゃんが生まれているのだから、することはしているんだよなぁ〜 の〜長澤まさみ!
どうせ やるなら 松岡茉優ともして欲しかった!

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227 2016/12/18(日) 13:57:15 ID:cD6OTPyeMI
最終回あげ

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228 2016/12/18(日) 18:27:54 ID:nXNF/nMY.6
最初の信之のシーン、別に要らねぇだろww

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229 2016/12/18(日) 18:55:53 ID:DCI3w1qhAE
えぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
ホントに見せ場なく終わったぁーーーーーーーーーー!

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230 2016/12/18(日) 19:00:08 ID:zCqFasSRBQ
あの流れでは、秀頼と淀が自刃する感じはなかったけどな。演出ミスか?
結局、最後までキーパーソンは大蔵卿局だったな。
まぁまぁの終わり方だったかな。

一番良いシーンで、唯一印象に残ったのは「犬伏の別れ」。
あとは期待外ればっかりなのでロスは全くなし。

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231 2016/12/18(日) 19:05:36 ID:d8QSuvtkg6
幸村ぁ〜 早く引鉄引けよ!

作兵衛は弾を何発食らっても槍を振り回し
更に大坂城まで戻って戦い、畑で息をひき
とる。
凄すぎる生命力!
最後まで、大蔵卿のクソババアには腹立った。
秀頼が切腹し毛利勝永が介錯するシーンは
入れて欲しかった。

きりは何処に行ったの?
佐助はどうなった?
全体的に消化不良。

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232 2016/12/18(日) 19:14:38 ID:DCI3w1qhAE
ダラダラ話進めて、あっちこっち散らかしっぱなしで撤収は早かった印象

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233 2016/12/18(日) 20:02:32 ID:o4xzvvskTE
内記の死にざまは見事だった。
なぜ信繁の最期を最後まで描かない。
無念の表情か
満足した表情か
定説と異なってもいいが見たかった。

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234 2016/12/18(日) 20:27:56 ID:4IXuy0KOzw
万単位の戦闘なのに戦闘シーンがショボく
豊臣側の無能さが拍車をかけて 戦がイマイチ

OPの城もCGなんだし 戦闘シーンの背景にCG兵でもつけたせばいいのに

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235 2016/12/18(日) 20:42:29 ID:naDlF3GLhs
最終決戦が原っぱの小競り合いw

上田の合戦か?

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236 2016/12/18(日) 20:49:32 ID:nQcHQJQQvg
作兵衛と内記がカッコよかった。

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237 2016/12/18(日) 20:56:16 ID:cLSsYRueBU
続編が作れそうな最終回でした。

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238 2016/12/18(日) 21:03:24 ID:4IXuy0KOzw
上杉&伊達 見つめてるシーンはよかった

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239 2016/12/18(日) 21:19:04 ID:8RWsurw4jw
すべてがチープでした

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240 2016/12/18(日) 21:20:15 ID:YFmykZt8VY
終わってもうた

幸村もだけど
秀頼 淀 毛利勝永 真田大助 このあたりの最期もしっかり描いて欲しかったなぁ・・・

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241 2016/12/18(日) 21:22:49 ID:G10r7FYx0k
博多華丸が才蔵で、松村邦洋が清海入道とか、
バラエティか何かの流れだっけ?
最後の最後まで締まりのない大河だったな。

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242 2016/12/18(日) 21:24:43 ID:PCGf6B6M9c
もっさりとした演出+あっさりとした脚本の大河だった。

みなさん歴史はご存知でしょうから
描かなくてもわかるでしょ感が強過ぎる。
中途半端に、思わせぶりに出すぐらいなら千姫は不要。
毎週のように大蔵卿を見てうんざりするなら
千姫をもっと見たかった。

十文字槍を銃の支えにする場面は良かった。

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243 2016/12/18(日) 21:46:49 ID:DCI3w1qhAE
分かりきった結末のドラマを、いかに魅せるかが大河であり歴史小説なんだがな
ホントに思わせぶりが多かった

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244 2016/12/18(日) 21:50:02 ID:KCRZwPGuhc
「スカッとジャパン」に出して何とかしてもらいたいような
イライラキャラ満載だったな

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245 2016/12/18(日) 22:00:25 ID:aeptkO8KiM
上田合戦のときのショボさは大坂の陣のために予算取っておくのだろうと我慢したが、結局最後までショボかった。いったいなんなの?

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スレッドタイトル:大河ドラマ「 真田丸 」4

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