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大河ドラマ「麒麟がくる」


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001 2019/12/15(日) 21:39:00 ID:tFXAIIMq8.
2020年1月19日(日)スタート!
(初回は75分拡大放送)

<NHK総合>
 毎週日曜 午後8時〜
 毎週土曜 午後1時05分〜(再放送)
<BSプレミアム>
 毎週日曜 初回は午後5時30分〜、2話以降は午後6時〜
<BS4K>
 毎週日曜 午前9時〜

「麒麟」は王が仁のある政治を行う時に頭上に表れるとされる中国の伝説の霊獣。
戦国時代に織田信長に仕え、後に本能寺の変を起こす戦国大名・明智光秀のミステリアスな生涯を描く。

[出演者]
明智光秀 - 長谷川博己
明智光安 - 西村まさ彦 / 牧 - 石川さゆり / 煕子 - 木村文乃 / 藤田伝吾 - 徳重聡 / 斎藤道三(利政) - 本木雅弘
帰蝶(濃姫) - 川口春奈 / 深芳野 - 南果歩 / 斎藤義龍(高政) - 伊藤英明 / 土岐頼芸 - 尾美としのり
稲葉良通(一鉄) - 村田雄浩 / 織田信長 - 染谷将太 / 織田信秀 - 高橋克典 / 土田御前 - 檀れい / 平手政秀 - 上杉祥三
今川義元 - 片岡愛之助 / 太原雪斎 - 伊吹吾郎 / 足利義輝 - 向井理 / 足利義昭 - 滝藤賢一 / 三淵藤英 - 谷原章介
細川藤孝(幽斎) - 眞島秀和 / 松永久秀 - 吉田鋼太郎 / 藤吉郎 - 佐々木蔵之介 / 徳川家康 - 風間俊介(幼少:岩田琉聖)
望月東庵 - 堺正章 / 駒 - 門脇麦 / 菊丸 - 岡村隆史 / 伊呂波太夫 - 尾野真千子

[スタッフ]
脚本 - 池端俊策 / 語り - 市川海老蔵 / 音楽 - ジョン・グラム / 演出 - 大原拓、一色隆司、佐々木善春、深川貴志

https://www.nhk.or.jp/kirin...

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131 2020/02/11(火) 23:23:32 ID:Mi9gEXEIKU
>>129
>目障りなのは西村まさ彦。彼はいつも「西村まさ彦」で、安っぽい。

それには同意。しかし佐藤浩市主演でリメイクされた「高原へいらっしゃい」のときは良かったよ。
シリアスな演技で、いつもの西村じゃなかったが、違和感もなかった。

それより、もっくんはなに演じても、もっくんな気がする。
映画「日本のいちばん長い日」の昭和天皇役も全く天皇らしさがなく、もっくんだった。
嫌いな役者じゃないけど、顔の個性が強すぎるのかな?

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132 2020/02/11(火) 23:24:55 ID:c7FWyXyRG6
明智光秀、徳川家康、運命の邂逅。

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133 2020/02/12(水) 00:03:18 ID:k24gdjXuoM
リアリティを言うならあんな馬はいないと言わないのはなぜだろうか?

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135 2020/02/12(水) 00:54:51 ID:WYsUoWsvz6
身長に関しては岡村超リアル

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136 2020/02/12(水) 00:56:17 ID:b8KnwdtO2s
>>i128

いやいや、あなたの意見だとこれから出る作品に対して愚痴が出続けると言ったよ。
つまりは今以降全否定に繋がるとね。
確かに作品レベルはこれからも低下し続けるのは間違いない。私は否定し続けるが妥協はするという考えだ。

時代劇はよく見ている方だと思う。
大河については名作と言われる中にも時々おかしなことが起こる。
「国盗り物語」では近藤正臣扮する、明智光秀の芝居が秀逸で、視聴者の多くが助命嘆願をしたせいか、無駄に数話を費やして生きながらえさせた。
役者に説得力がありすぎて脚本がダメになるケースだな。
で、・・
両方うまく行ったケースとしては、
幕末モノでは「花神」が良かった(丸々とした中村雅俊だけは疑問だったが)。
戦国モノでは「独眼竜正宗」「黄金の日日」が良かった(根津甚八扮する五右衛門に助命嘆願がでる程の大熱演には納得)
まあ、個人的な意見ですけどね。

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137 2020/02/12(水) 00:59:27 ID:L93j7V4Bj.
>>133
やれやれ(ため息)

もうやめとけ。悔しくて仕方ないのだろうが、もがけばもがくほどアホを露呈するぞw

リアルとリアリティーは違うということがまだ理解できないらしいな。

馬が、あの時代の日本の馬と姿が違うからダメ?
稲葉山城も当時の姿と変わらないかどうか検証する気か?

役者もそうだ。
長谷川博己の顔が実物の明智光秀に似ているかどうかなんて、写真もないのに判断できないし、
判断できたとしても似てるかどうかは大した問題じゃない。
演技や演出、脚本によって明智光秀としてのリアリティーを感じさせれば良いのだよ。
今まで多くの俳優が明智光秀を演じているが、それぞれの役者に、それぞれの物語の登場人物としてのリアリティーがあれば良いのだよ。
敵役としての光秀と主役としての光秀像が同じである必要もない。
それぞれに独自のリアリティーと魅力があれば良いのだよ。

しかし貧乏な農夫が派手で綺麗な着物着ていたり、女性があの時代にあり得ない言動をしたりはリアリティーを損ねると言ってるの。
それに物理的に可能かどうかというのもある。
黒澤明は着物の汚れまでリアルな感じにこだわったが、馬までは当時の日本馬にしなかった。
できないからだ。
それでも黒澤の映画には迫真のリアリティーがあるだろ?

誰が大河ドラマをドキュメンタリーにしろと言った?w
ドラマはドラマ。小説は小説。基本創作なんだよ。

と言っても分からんのだろうなー、やれやれ。

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138 2020/02/12(水) 01:00:22 ID:Z1yIRO8Ib2
>>136
推定年齢60オーバー?

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139 2020/02/12(水) 01:14:39 ID:b8KnwdtO2s
おいおいよく見ろ、私は馬の件は書いていない。

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140 2020/02/12(水) 01:16:44 ID:L93j7V4Bj.
>>136
>いやいや、あなたの意見だとこれから出る作品に対して愚痴が出続けると言ったよ。
つまりは今以降全否定に繋がるとね。
確かに作品レベルはこれからも低下し続けるのは間違いない。私は否定し続けるが妥協はするという考えだ。

やれやれ。
いやだからその根拠は?
なんで間違いなく作品レベルはこれからも低下し続けるの?

日本映画は一時目も当てられない惨状だった。もはや外国映画しか見る価値はないと思った時代もあった。
しかしその後新たな才能を輩出して、近年は海外でも高く評価される作品が毎年のように出ている
それが大河ドラマではできないという根拠は?
大河ドラマはクソみたいな脚本家や演出家しか使わないという方針をNHKが出しているのか?

>役者に説得力がありすぎて脚本がダメになるケースだな。

何がどうダメなんだ?w
国盗り物語は司馬遼太郎の他の作品(梟の城、尻啖え孫市等)を合わせて脚本が書かれたから、
時に主役が信長から重蔵や孫市に移っているような件もあったが、全体としてはとても面白い
成功した物語になっていて、今でも大河史上名作の一つに数えられてるぞ。

持論を強引に正当化しようと、世評と反対のことを言って自分の首を絞めるなよ!ww

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141 2020/02/12(水) 01:22:29 ID:L93j7V4Bj.
>>139

ああ、すまんすまん。
てっきり君の苦し紛れの屁理屈かと思ったよ。
別のアホだったw

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142 2020/02/12(水) 01:31:12 ID:b8KnwdtO2s
まず大河には予算が多く取れなくなってきている。
葵三代における関ケ原合戦シーンは今では無理だ。
坂の上の雲でも同様、あれは相当の予算を掛けたが、製作途中での予算規模縮小がニュースになった。

オリジナルが書けなくなった脚本家が多くなった。
マンガ原作ドラマの多さがそれを証明している。
それと規制だらけの地上波では縛りが多くなった分、演出、脚本はクソになった。
レイプを匂わすだけでもアウト(風と雲と虹とでの吉永小百合レイプシーンでも、あの程度の匂わし方でも現在ではアウトの公算大)

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143 2020/02/12(水) 01:37:44 ID:b8KnwdtO2s
まるで見てきたかのような嘘をリアリティーという。
そうだとすると「江」は酷かった。
7歳の少女が還暦近い爺さん(明智光秀)に説教するなんざ、最早リアリティーの欠片すらなかった。

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144 2020/02/12(水) 02:44:54 ID:L93j7V4Bj.
たしかにテレビ離れというベースがあるし、昔のような予算はかけられないだろう。
しかし大掛かりな合戦シーンが大河に必須な要素というわけでもない。
「花神」でも、主人公の大村益次郎の一番の檜舞台とも言える上野戦争も、大規模な戦闘シーンがあった憶えがない。
しかし大村益次郎の天才性をちゃんと描いていた。
ショボい合戦シーンを無理して入れるから失敗する。
それがなくても物語の核心をちゃんと描くのが脚本家の腕なのだが。
歴史小説でも合戦の様子を延々と描写するなんてことはしない。それでも面白い歴史物語は書ける。

規制が多いというのは、創作的な稼業の人間がよく使う言い訳の一つだなw
レイプシーンを詳細に描けないと物語が成立しない?
大河はAVじゃないぞ?ww

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145 2020/02/12(水) 06:21:33 ID:8Q/urQMmQM
ID:b8KnwdtO2s
ID:L93j7V4Bj
まだ揉めてんのかよ・・・

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146 2020/02/12(水) 06:41:38 ID:gNgrhCe3rY
荒れないとスレが伸びない。
長文ばっかりで読む気がしない。
これが明和の現状。

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147 2020/02/12(水) 09:31:52 ID:EZCqXPg3aE
長文のやりとりを続けるなら
誰が誰なのかすぐにわかるよう
アバターつけてほしい。

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148 2020/02/12(水) 11:02:39 ID:moT7GZ5zxk
>>146
明和に潜んでいる者の多くは、過去に大手掲示板やら色々な掲示板に出入りしてて、どこからも相手にされなくなった、どうしようもない無職童貞で社会人になったことが1回もないようなのが来るところだからねえ・・・・。そりゃあ、一般常識は通用しないよ。

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149 2020/02/13(木) 00:30:30 ID:gScppxiklA
>まだ揉めてんのかよ・・・
スルーすればよい。

>長文ばっかりで読む気がしない。
読む義務はない。

>明和に潜んでいる者の多くは、過去に大手掲示板やら色々な掲示板に出入りしてて、どこからも相手にされなくなった、どうしようもない無職童貞で社会人になったことが1回もないようなのが来るところだからねえ・・・・。
自己紹介だなw

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150 2020/02/14(金) 23:06:32 ID:XJ/Cju1.SI
151 2020/02/16(日) 14:18:16 ID:WenKFLIKAo
.     

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152 2020/02/16(日) 18:45:30 ID:lEs7LA0SAA
面白いけど、まず車のわだちなんとかしろw

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153 2020/02/16(日) 19:51:53 ID:e/jyh3kRHo
時は今   

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154 2020/02/16(日) 20:23:46 ID:Z5MsjU0DM2
余裕しゃくしゃくってWWW

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155 2020/02/16(日) 20:54:22 ID:BkPKsp5FjM
今日がいちばん面白かったな
伊平次の中の人、飄々としてていいムードやん ナイナイよりこの人レギュラーにすべきだわ

でも、足利末期に興味無い一般視聴者には退屈だろうな 視聴率が心配

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156 2020/02/16(日) 22:07:22 ID:2LuVZb39ZI
>>155 足利末期に興味無い一般視聴者どころか、全般的に疎い自分だが、
あぁこの人はガラシャと関わりのある人なのかぁとか
あれこれ知ることができて楽しんでいる。すぐ忘れるけれど。
鍛冶屋をさがすというエピソードが面白いのか疑問だったけれど
吉田と谷原が若武者の長谷川博己を微笑ましく見る感じとか良かった。
視聴率という点では、くそ馬鹿野郎は一軒家でも見て老いさらばえて去ねだ。

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157 2020/02/16(日) 22:50:50 ID:1mt85WcGZ2
ラーメンズの人、また良い役貰ったな。
あいつ、俺も好きなんだよ。
NHKはラーメンズの片方、大事にしてる。
ドラマは可もなく不可もなくだね。

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158 2020/02/17(月) 00:00:20 ID:MraVilbO3U
伊平次は昔オレオレ詐欺の店長で、人を殺めてしまって行き詰まって自害した人じゃん、その時、本能寺の前で光秀と一戦交えた血の気の多い細川藤孝がデカだったわ。

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159 2020/02/17(月) 00:53:02 ID:MraVilbO3U
>>154
余裕しゃくしゃくってWWWってw
「WWW」この大文字三連が凄いのなんのwインパクトが半端ない!凄い破壊力!参った、降参。

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160 2020/02/17(月) 01:36:04 ID:ue/HMACekE
セブンのタイトルパクるの止めれや

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161 2020/02/17(月) 01:36:57 ID:ti1Uph/BE.
>>157
出てたか?

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162 2020/02/17(月) 10:15:32 ID:EkELgZ4/J2
【19.1】麒麟(きりん)がくる(1)「光秀、西へ」
【17.9】麒麟(きりん)がくる(2)「道三の罠(わな)」
【16.1】麒麟(きりん)がくる(3)「美濃の国」
【13.5】麒麟(きりん)がくる(4)「尾張潜入指令」
【13.2】麒麟(きりん)がくる(5)「伊平次を探せ」

止まった(*´∇`*)

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163 2020/02/17(月) 12:14:19 ID:8wk0jB/VGM
>>161
すまん、間違えた。
ずっと眞島秀和=ラーメンズの小林賢太郎
だと思い込んでた......
顔、似てるからずっと同一人物だと間違えてた。
眞島秀和を見ると頑張れラーメンズと
応援していた。

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164 2020/02/17(月) 13:46:12 ID:MraVilbO3U
四話まで見たけど衣装が鮮やかすぎて違和感有りまくりだなwまあ、面白いし、慣れるだろう。

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165 2020/02/17(月) 21:31:39 ID:wKpVv8PGNE
>>156
自分が面白がっているのに貶されたのが余程悔しかったらしいw

いくらなんでも氏素性も分からない相手に街中、衆人環視の中いきなり刀抜くか?
それも鉄砲持ってる侍となると、そこそこの大名に仕えている者と思うのが普通なのに。
もし間違って殺してしまったら、あとで大変なことになるだろう。
だからまともな脚本家を使えと言うんだよ。

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166 2020/02/17(月) 23:15:35 ID:WU13sW/AMU
>>165
衆人環視の中いきなり刀抜くか? ではない。
衆人環視の中いきなり刀抜く人物として描いている。

登場人物が最善の選択をする話を最良だと思っているほど、あなたは馬鹿ではないだろうが、
物語は、なぜこんな行動をするのか、の積み重なりだ。

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167 2020/02/17(月) 23:23:52 ID:WU13sW/AMU
>>165
ついでに言えば、刀を抜く行動をいさめる向井理、という構図だ。
それによって向井理がどんな人物か、どのような関係性か「端的に」わかる。

返信する

168 2020/02/17(月) 23:42:50 ID:wKpVv8PGNE
>>167
屁理屈の積み重ね乙w

>衆人環視の中いきなり刀抜く人物として描いている。

そんな危ない奴を警護のリーダーなんかに使うのか?
ずいぶんマヌケな公方様だな?w
ってことなんだよ。

嘘は百回言えば本当になるというが、それはあり得ると思える嘘だけだ。
あり得ない嘘も屁理屈も、いくら積み重ねても嘘と屁理屈で終わる。

返信する

169 2020/02/17(月) 23:50:48 ID:enwxfp/TsM
投稿者同士 仲よくしなさい!
せっかくのドラマが楽しくないだろって!

返信する

170 2020/02/18(火) 00:29:49 ID:0N3u0lg8Xw
>>169
ヒソヒソ「シレーっとスルーしようよ」ヒソヒソ

返信する

171 2020/02/18(火) 00:50:16 ID:EZojpOVUeM
>>165
脚本家、太平記の池端俊策なんだけど。
ここ10年の大河の中で一番言葉遣いがまともだと思うぞ。

返信する

172 2020/02/18(火) 01:39:08 ID:0N3u0lg8Xw
>>169
ヒソヒソ「こんなところで、オレハオマエヨリクワシインダヨ、ダマットレって言いたいだけのボクチャンなんだから、スルースルー。」

返信する

173 2020/02/18(火) 10:59:28 ID:JGiQbi5YI.
俺的に前回での突っ込み処は、刀抜くシーンよりも火縄銃だったな。
目の前で銃の引き金引かれて、思わずビビる長谷川には笑った。
火縄に火が付いて無い事位、見りゃ分かるだろうにw


>>171
>脚本家、太平記の池端俊策なんだけど。

昔の大河は司馬や海音寺等々、歴史小説の大御所の原作があったから
脚本で少々遊んでも、大筋から外れる事はなかったが、
最近のは、単に今売れっ子ってだけの脚本家の描き下ろしだからな。
太平記も吉川英治の名作を原作としてたからこそだったし。

光秀の前半生不詳って事で、今は架空の話ばかりで物語が進行してるが
やっぱり酷いよ。
作り話にしても、時代背景等々のディテールがしっかりしてないから
素人視聴者にすらツッコミ入れられる。

返信する

174 2020/02/18(火) 12:59:46 ID:okcouMBH4I
20、30年前の時代劇を見ると
しゃべり方、所作が歌舞伎なんだよね。
そりゃ、現代語で喋るより歌舞伎の方が
昔に近いんだろうけど見てて面白いか?
面白いと思う人は歌舞伎を見に行けば良い。
しゃべり方、所作が堅苦しいと
見ててつまんないぞ?
かたっくるしくて45分、もたんぞ?

明和は保守的な考え方の集まりだな。
俺もかなりのおっさんだが保守的ではない。
綺麗なおべべでいーじゃん。
画面が綺麗で映えてるよ。
駒の癒し口調、いいじゃん。
全員、駒の口調じゃ困るけどな。

返信する

175 2020/02/18(火) 13:06:29 ID:hjFSFzoHIA
>>173
まさにそれ。禿同。

>「国盗り物語」では近藤正臣扮する、明智光秀の芝居が秀逸で、視聴者の多くが助命嘆願をしたせいか、無駄に数話を費やして生きながらえさせた。
役者に説得力がありすぎて脚本がダメになるケースだな。

とか訳知りぶって書いてるア◯がいたが、視聴者がそれだけ光秀に感情移入したのは、役者ではなく脚本に説得力があったからだが
その脚本も司馬遼太郎の原作で描かれた光秀の心象にリアリティーがあればこそだ。

最近の大河がダメなのは、ちゃんとした歴史小説をベースにせず、元コピーライターや舞台コメディー作家の書いた時代考証無視の脚本だからだろう。

返信する

176 2020/02/18(火) 13:25:08 ID:hjFSFzoHIA
>>169

自分は冷静で公平中立とか気取ってないでドラマの感想を書きな

返信する

178 2020/02/18(火) 14:01:14 ID:EZojpOVUeM
[YouTubeで再生]
>>173
吉川英治原作でも、ナレーションしてる武蔵のようなくそドラマもある。
脚本家の力が不要なら、セリフも一言一句原作通りにすることになるし、小説をドラマにすること自体無意味になる。
ラジオでの読み聞かせで十分。
優れた原作を生かすも殺すも脚本家次第。そもそも大河の太平記は、吉川の私本太平記とは全く別の、池端オリジナルストーリー。
太平記のあのキャストを生かしたのは間違いなく池端であって吉川英治ではない。
それだけわかってほしい。うーん、SK2

返信する

179 2020/02/18(火) 15:59:58 ID:hjFSFzoHIA
>>174
だれがどこで歌舞伎調でしゃべれと言ってる?

>>178
173さんはなにも脚本家の力が不要なんて言ってないだろ?
原作がしっかりしていれば脚本で多少遊んでもドラマは破綻しないと言っているだけで。
小説をドラマにすること自体無意味になる?
人が書いていることしっかり読んで、変な拡大解釈しなさんな。

返信する

180 2020/02/18(火) 21:18:24 ID:uKPb6aqgA6
岡村の演技が固い、どうせなら関西弁で喋ってほしい

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181 2020/02/19(水) 12:04:49 ID:L2PIsq/RQE
>>180
めちゃイケが無くなったからドラマに集中できると言ってはいたが、視聴者からするとまだ物足りないみたいだね、岡ちゃんもっと視聴者目線になりなよ!

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182 2020/02/19(水) 16:18:20 ID:5FGUCYM4Fk
>>180
三河出身の設定やからそら無理でっせ
もう君とはやっとられんわ
ほなさいなら

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183 2020/02/20(木) 19:54:30 ID:fVf7rhosnk
美濃、京、尾張、越前、坂本
とか場面が色々変わるからいけるん
じゃね?
信長と家康だけは不安でしょうがない。
序盤のグダグタは沢尻のせいで
トドメを刺すのは染谷、風間かもしれん。

返信する

184 2020/02/20(木) 21:22:27 ID:rvUPuL4jh6
岡村の役はひょっとしたら服部半蔵だったりして?

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185 2020/02/20(木) 22:34:03 ID:FsGQ6EDbRU
>>184
服部半蔵は1542年生まれ。
加納口の戦いは1544年。
確か1548年だから6才だよ。
岡村が小さくても6才役は度が過ぎる。
竹中直人に10代の役やらせたから
大河ドラマの年齢の概念は怖いけど。
草の者なのは間違いなさそうだね。

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186 2020/02/21(金) 20:18:43 ID:khheYMCe42
光秀に恋する門脇に恋するけどフラれた岡村は、行方不明になってしまう。
そして山崎の合戦の後、小栗栖で落ち武者狩りをしてる土民の中に居る岡村。
落ち延びてきた光秀を小栗栖の竹藪で見つけて、竹やりでブッ刺す。
なんて、三流メドロラマみたいな展開あるわけないかー。

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187 2020/02/21(金) 23:18:44 ID:z2TN96mE2A
目がチカチカしてダメ
脱落します

返信する

188 2020/02/22(土) 00:23:54 ID:G/GUlGVVso
このドラマの衣装デザインしてる黒澤なんたらってBBAの番組、NHKでやってたけど、
巨匠黒澤の娘ってことで合点がいったわ。影武者でも夢でも無駄にケバケバしい下品な衣装だったよな。
そりゃネットでどれだけ悪評たとうが、父親の映画の下品なカラーセンスに影響されてるもんな。
そもそも、京都の老舗染物屋の人が、このドラマの衣装みて、この時代にあんな色の染め物は無いって言ってたし。

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189 2020/02/22(土) 01:52:06 ID:li.BqZT0a6
さぞかし凄いのだろうと過去作を見てみると、
どうでもいいキャラを長きに渡って描いたり、
合戦シーンを俳優の顔のアップと馬の頭頂部だけで安上がりに済ませたり、
見た人間なら思い当たるはずのところが数々ある。
そんなものないというなら、それは思い出補正が、かかかっているだけだ。

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190 2020/02/22(土) 13:56:11 ID:K7FqZmtuQQ
自分が気に入ってるこのドラマを貶されたのが悔しくて仕方ないから
必死で過去の作品をdisっているオジさんがいるなw

返信する

191 2020/02/22(土) 13:58:25 ID:qziKIH5Uyg
>>189
思い出補正もあるだろうね。
昔のNHKの時代劇って嘘でしょ?
ってぐらいにロケやらんかったから。
合戦シーンでも室内(笑)
大阪の陣、オール室内撮影
の作品診たことがある。

けど角川映画は金かけてるぞ。
バブルマネーで作った映画は
迫力がある。 天と地ととかな。
何でもかんでも昔のが良かったって
いう輩は思い出補正だろうな。
今は1ドル=360円の時代じゃない。

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192 2020/02/22(土) 14:16:09 ID:hAZncpU4xo
後な、色々と研究が捗って史実だと思われてた事への見直しが多いんだよな
道三の美濃乗っ取りが親子二代によることが証明されて、今回の大河にも取り入れられてるけど
そうなると今までの道三のイメージがやや小っちゃくなってしまったのがねえ・・・・
みんな大好き「墨俣一夜城」も「長篠@鉄砲三千挺三段撃ち」もドラマで今後やれるのか?
昔の戦国映画・ドラマはそこまで「最新の史実研究」を気にして作って無かったよな
いろんな意見に配慮する必要出てきて、色々とめんどくさい

返信する

193 2020/02/22(土) 15:24:24 ID:9g.jDBowko
................

返信する

194 2020/02/22(土) 17:56:34 ID:K7FqZmtuQQ
>>191
思い出補正?
誰一人として昔の大河は合戦シーンに金かけてて凄かった、なんて書いてないけどな?
合戦シーンは殆ど憶えてないほど少ないが、原作と脚本がしっかりしているから、
ちゃんと歴史とストーリーが描かれているとは書いてあるが。
(読解力‥)

2〜3時間でかけられる予算が桁違いの映画とテレビドラマを比べる意味も不明。

>>192
そもそも歴史小説もドラマも基本史実をベースにした「創作」であり
生涯の仔細な記録がない人物の像も作家の想像力で作られているということが
まだ理解できていないようだな?

ただ、いくら創作でも登場人物がその時代にあり得ない行動をとるのは白ける
いちいち突っ込ませるな、という話なのだが?

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195 2020/02/22(土) 19:06:27 ID:QiyhVHro1o
新証拠により比叡山焼き討ちに積極的だった事が判明したオメラスをどう描くのかな?
まさかコンドームみたいに信長を諌めるような演出しないよな?

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196 2020/02/22(土) 21:14:33 ID:cVMKJgi.eU
>>194
日本史の英傑を1年通してじっくり見れるドラマなんて、もはや大河しかないから
俺なんかかなり妥協して見てるけどね。
大半の視聴者は、大河を時代劇なんて言っちゃう人達だからね。
史実とか当時の世俗風俗倫理観なんてどうでもいいんだよ。

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198 2020/02/22(土) 22:41:55 ID:K7FqZmtuQQ
>>192
あのね、だからね。今までの定説って君が思っているのは歴史小説家の想像なの。
斎藤道三がプライドが高すぎたせいで乞食にまで落ちぶれてから一代で美濃を乗っ取ったというのも司馬遼太郎の創作なの。
ずっと道三に付き従っていた赤兵衛という家来も司馬の創作なの。そんな人いなかったの。
いろんな意見に配慮する必要なんかないの。今も昔も。

>>195
新証拠って?
上にも書いたけど「国盗り物語」が全部史実に忠実だと、まさか思っているの?
明智光秀が信長に叡山焼き討ちを思い留まるよう進言し、切れた信長にぶっ飛ばされたというのは司馬の創作だよ?
司馬は光秀が謀反を起こして信長を討った動機の一つと考えてそういう話を作ったの。
信長を諌めたのは佐久間信盛と武井夕庵だという当時の記録はあっても(甫庵信長記)光秀だと書いているものはないの。 そもそも。

>>196
妥協が得意で、どんなに「そんなアホな」というものにもツッ込まないで済むというのは、ある意味幸せだと思うけど、
そういう人は詐欺に簡単に引っかかりやすいから気をつけたほうが良いよ。

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199 2020/02/22(土) 23:59:33 ID:I0FyfTT.aw
だからよ ドラマを 楽しめって 言ってるじゃん。

歴史書とかと ドラマの内容は 別に違っても良いんだよ
それが ドラマなんだから・・
それが わからないなら ドラマなんか見ない方がいいよ。

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200 2020/02/23(日) 00:11:41 ID:GzsCOCVEJ2
オレが言いたいのは
制作側がビビッて底抜けに痛快なドラマを「研究」側に配慮して作れなくなることの危惧だよ
史実と違うからケシカランなんて言ってないからな

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201 2020/02/23(日) 00:24:20 ID:aJxaX0x4.2
>>200
少なくともテレビ屋は、そんなことにビビらないよw
ドキュメンタリーを謳っている番組でさえ仕込み、やらせが盛り沢山だぞw
それをテレビ屋は「仕込み」「やらせ」とは言わず「演出」と言うんだよ。
ましてドラマにそんな学術的正確さなんか求めるかよ。

テレビでやっていることの7〜8割はやらせというのは業界の常識。

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202 2020/02/23(日) 01:03:46 ID:xtyh7P/9V.
>>199
何を言っても無駄だと思う。
自分では深いと思い込んでる歴史の
知識をひけらかしたいだけ。
ドラマの面白い、面白くないは関係ない。
何か変なのが二人ほどいるな。
一人は完全に頭、逝っちゃってる。

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203 2020/02/23(日) 07:09:29 ID:J5w5z6JJgw
もう「女光秀」でええやんw

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204 2020/02/23(日) 20:05:40 ID:TC35GM9Zg6
このテーマ曲のアレンジの、打楽器の使い方は、ジェリーゴールドスミスのパクリかな

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205 2020/02/23(日) 20:23:53 ID:FEBtYeU.Us
>>199
まあここは、普通にドラマを楽しく語る板ではないな、ワケわからずだらだらと思いを述べるってキモいんですけど!キモティワリー!
レスを書き込むボタンを押すなあ!

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206 2020/02/23(日) 20:49:26 ID:2AXjx9qNXI
[YouTubeで再生]
>>204
ああ、私もそう思いました。まぁ、オマージュということで。

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207 2020/02/23(日) 22:04:49 ID:4UQYsJIGd2
向井が十兵衛を追わせるシーンが、かっこよかった。
麦もいいけれど、山路和弘さんを、もうちょっと見たかった。

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208 2020/02/23(日) 23:43:07 ID:FEBtYeU.Us
テーマ曲いいなと思いました。で、テーマが流れている間のオープニング映像を見て、ん?、初めて見るのになんか懐かしいぞ?んん??あ、キャスト、スタッフを紹介する字体が菅原文太の映画トラック野郎の字体に似ているからだ!と、一人で嬉しがりましたとさw

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209 2020/02/24(月) 00:06:11 ID:GFoiWJqae2
>>201
>業界の常識
って
あなたはどこ業界の方ですか?w

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210 2020/02/24(月) 00:28:08 ID:kL6zv9HPCY
いやはや今回も酷かったな。

そんな大物の襲撃計画を襖一枚隔てて誰が聞いてるか分からない女郎屋でペラペラ喋るか?

しかしチャンバラが好きだねえ。
これから毎回やるつもりかな?
「しくじりおってー!」にはワロタw
大河ドラマというより水戸黄門や遠山の金さん観てる気分だなw

堺正章の喋りがもったいつけすぎてウザい。

もう光秀と駒と帰蝶の三角関係を最後まで引っ張って、歴史なんかに大して興味のない軽い視聴者をつなぎとめるという魂胆丸出しだなw

視聴率ダダ下がりなのは無理ないわ。

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211 2020/02/24(月) 00:39:00 ID:GFoiWJqae2
>>210
今回も って
前回で酷いってわかってて見た訳だ。
時間の使い方が贅沢で裏山が海だね。

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212 2020/02/24(月) 01:21:36 ID:QK4JyOnJQc
>>209
多分あなたと同じ自宅警備業界、もしくはニート業界、または童貞業界、この内のどれかの業界であることは間違いない、しかし複数の可能性もある。

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213 2020/02/24(月) 09:34:47 ID:h5L.N5ymOE
>>210
突っ込みどころは、そこじゃないだろ。
重要なところを見逃がしているぞ。
もう一回見て、日没までに書き込んでおけ。

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214 2020/02/24(月) 12:34:23 ID:QK4JyOnJQc
>>213
突っ込みどころは、麦に、こっちに来い、一緒に寝るぞと言った時の年令が未成年と言うことに決まってる、40代のおじさんが未成年を演じることと、その当時の未成年の心の成長の早さ、この二点が突っ込みどころでしょ?

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215 2020/02/24(月) 14:13:55 ID:h5L.N5ymOE
>>214 お見事!

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216 2020/02/24(月) 20:08:50 ID:qSINYRdh/s
道三の家紋が
はぐれメタルに見えてしまう

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217 2020/02/24(月) 22:55:28 ID:kL6zv9HPCY
>>199
人が言ってること全く理解してないな?
歴史書の通りでなきゃダメと誰がどこに書いている?歴史小説も所詮創作なのだとは繰り返し言ってるが。
しかし時代ものに限らない、現代劇でも、コメディならいいがシリアスなドラマでいちいち「そんな奴いねーよ!」というのばかりだと白けて楽しめないだろ?それが腐っても大河ドラマだと尚更そうだと言ってるんだよ。
えらそうに説教ぶつ前に読解力をもっとつけなさい。

>>202
あまりに時代考証がデタラメだと歴史ドラマは楽しめないんだよ。
面白い、面白くないに関係ないわけないだろ?
関係なく楽しめる人はある意味羨ましいが。

>>209
俺がどの業界かは関係ない。放送業界の常識だと言っている。頭悪すぎ。

>>212
また自己紹介か?w

>>213
録画は即消したよw ツッコミどころが多すぎていちいち憶えてないわw
日没までに?一日中ここを見てるのか?
朝9時半と昼の2時に書き込んでいるところを見ると本当にそうみたいだな。
たまには部屋から出な。親が泣いてるぞ。

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218 2020/02/24(月) 22:57:43 ID:kL6zv9HPCY
>>214
「国盗り物語」で、光秀が旅の途中宿をとった山里の農民の家で、家主の娘が光秀の寝床にやってくる件がある。当時は武士に宿を提供したら娘も「伽」に提供する習わしだったらしい。原作では、堅物で普段はそういうことを断る光秀が、その時は気分が高ぶっていたせいで、ありがたく頂戴する。ドラマではさすがにそれはできないので、光秀はそれを辞退するよう改変されているが、その時代はそういうものだったのだと学んだ。
未成年?w やはり現代の感覚で観ているのか?冗談としても面白くないが、冗談ではなく本気そうなのが怖いわww

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220 2020/02/24(月) 23:07:06 ID:kL6zv9HPCY
この10年ほど何度も久しぶりに大河を観てみるかとトライしたけど、やっぱり無理だった。林真理子原作とかハナから観る気しないし、観ても1〜2話で断念の繰り返し。
明智光秀が主役というので頑張って観たが、もう限界。5分に1回突っ込みたくなるドラマなんてしんどすぎる。これをもって離脱する。
NHKは迷走してるね。紅白も長年観てないが「新機軸」を狙いすぎて空振りばかりしてるらしいな。大河も紅白も王道を行くことに回帰した方が良い。どっちにしても紅白は観ないけど、大河はちゃんとした歴史小説をベースにしたものをまたやるなら観るかも知れない。それ以外は時間の無駄だからやめておく。
まともな歴史小説を読んだこともない人や、お姫様が現代のJKみたいな会話をすることに耐えられる人向けに今の大河は作られているのだと分かったからな。
というわけでこの板もこれきり。もう来ないから安心してくれ。返信しても見ないから、悪しからず。

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221 2020/02/24(月) 23:49:19 ID:V/W.UytiX6
鼬の最後っ屁w

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222 2020/02/24(月) 23:56:40 ID:QK4JyOnJQc
>>221
良かった良かった、もう来ないらしい。

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223 2020/02/25(火) 00:06:09 ID:jFesHJ9i9Q
>>222
どう考えても我慢出来る分けない。
世間との接点はここだけ。

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224 2020/02/25(火) 00:29:08 ID:4QHUBQ4Z2Y
>>223
というわけでこの板もこれきり。もう来ないから安心してくれ。返信しても見ないから、悪しからず。

ここまで言ってるんだよ、流石に来ないでしょ。
もし来たら嘘をつくことになるからね。
嘘までついて来ないでしょ。
もう来ないに10,000ペリカ

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225 2020/02/25(火) 09:42:53 ID:CkpmpTg8ig
【19.1】麒麟(きりん)がくる(1)「光秀、西へ」
【17.9】麒麟(きりん)がくる(2)「道三の罠(わな)」
【16.1】麒麟(きりん)がくる(3)「美濃の国」
【13.5】麒麟(きりん)がくる(4)「尾張潜入指令」
【13.2】麒麟(きりん)がくる(5)「伊平次を探せ」
【13.8】麒麟(きりん)がくる(6)「三好長慶襲撃計画」

安定期突入(*´∇`*)

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226 2020/02/25(火) 17:43:39 ID:zHvuOOtsVU
>>220
こいつは自分が読んでる時代小説も、セリフは現代語訳されてるって知らないらしいなw
当時の言葉そのままでの会話なんか誰もよめねえわw

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227 2020/02/25(火) 19:17:15 ID:4QHUBQ4Z2Y
>>226
もう来ないと宣言してるし、来てほしくないから、煽るのはよそうよ。

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228 2020/02/25(火) 19:27:00 ID:3qYN3xZkDs
>>226
別にどうでもいいけどさ

  
    
ツッコミ入れるにしても少しアホすぎねーか?

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229 2020/02/25(火) 20:35:00 ID:gLSkQZ.Ksc
堺の経済力に着目し、文化人としても名高い三好長慶はもっと注目されていい。
信長は父・信秀、岳父・斎藤道三、そして三好長慶のいいとこ取り。

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230 2020/02/25(火) 22:38:31 ID:QYhfq20zIQ
>>229
俺もそこら辺、好き。

さらに今川義元、太原雪斎ももっと
出して斎藤、織田、今川の三つ巴
なら尚、良いのに。

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スレッドタイトル:大河ドラマ「麒麟がくる」

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